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★クラシック初心者質問スレッド　PART52★

1 ：名無しの笛の踊り：2009/09/23(水) 05:59:43 ID:+eEhv2Ra: 前スレ http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1245674015/

クラシック音楽に関する一般的な質問のためのスレです。
以下に当てはまる場合は、それぞれの専用質問スレを利用して下さい。
質問する際の注意事項、クラ板頻出略語集、よく出る質問、過去スレは>>2-13あたり。

◆おすすめの演奏家やＣＤに関する質問
物凄い勢いで誰かがお薦めの演奏者を答えるスレ 44
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1250415041/

◆おすすめの曲に関する質問
物凄い勢いで誰かがお薦めの曲を答えるスレ 16
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1239167629/

◆曲名に関する質問
このクラシック曲の題名を教えて！28
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1252678641/

◆アンケートや、個人的な意見を募りたい場合
クラシック板総合雑談的スレッド 2 【ｱﾝｹｰﾄおｋ】
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1224089822/

◆スレが落ちていた場合、次スレに移行しているはずですので
スレッド一覧で探してみて下さい。
Windowsの場合、スレッド一覧のページで「ctrl＋F」で検索できます。
http://jfk.2ch.net/classical/subback.html
2 ：名無しの笛の踊り：2009/09/23(水) 06:00:11 ID:+eEhv2Ra: ◆音楽用語に関する質問は、まずググるか、音楽用語辞典で検索して下さい。
・ポケット音楽辞典（WEB版）
　http://www.jeugia.co.jp/~aanmusic/dic/
・音楽用語辞典（ヤマハ学校音楽教育支援ページ内）
　http://www.yamaha.co.jp/edu/student/museum/yougo/
・音楽博物館（ヤマハ学校音楽教育支援ページ内）
　http://www.yamaha.co.jp/edu/student/museum/index.html
・クラシック音楽 - Wikipedia
　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%82%B7%E3%83%83%E3%82%AF%E9%9F%B3%E6%A5%BD
3 ：名無しの笛の踊り：2009/09/23(水) 06:00:52 ID:+eEhv2Ra: ◆クラ板頻出略語集

・塔＝タワーレコード（塔＝Tower）
・犬＝HMV（飼い主の声に聴き入る犬をロゴマークにしているから。このマークの由来に
　　　ついては、こちらをご覧ください： ttp://www.nipper.ne.jp/nipper_mono.html）
・処女＝ヴァージン・レコード(処女＝Virgin)
・尼＝Amazon
・組合＝ディスクユニオン(組合＝Union)
・爆社（ばくしゃ）＝バークシャー・レコード・アウトレット（Berkshire Record Outlet）
　　　主に在庫過剰品CDを扱うオンラインショップ。日本では手に入りにくい掘り出し物が
　　　見つかることも。ttp://www.berkshirerecordoutlet.com/
・恵美（えみ）＝EMIのこと。（EMIをローマ字読みして「えみ」→「恵美」）
・鰤（ぶり）＝ブリリアント（Brilliant）。他社の音源を買い取って格安ボックスセットにして
　　　再発するレーベル。とにかく安くCDを揃えようという人には見逃せない存在。
・紫＝海賊盤レーベル「METEOR」のこと。ジャケットが紫であることに由来。
・緑＝海賊盤レーベル「AUDIOR」のこと。ジャケットが濃緑であることに由来。
・鯖（さば）＝指揮者のヴォルフガング・サヴァリッシュ（Wolfgang Sawallisch）のこと。
・クレソ＝指揮者のオットー・クレンペラー（Otto Klemperer）のこと。
・功呆、珍ポーコー＝音楽評論家の宇野功芳氏のこと。クラ板では、文末が「…いえよう」
　　　となっている文章が頻出しますが、これは氏の文体を真似たものです。
・裏青（うらあお）＝CD-Rをメディアに用いた音楽ソフト。情報記録面が青色である
　　　ことに由来。演奏者の許諾を得ていない海賊音源が圧倒的に多い。
・ゲソヲソ＝現代音楽のこと。
・日フィル＝日本フィルハーモニー交響楽団のこと。
・読響＝読売日本交響楽団のこと。
4 ：名無しの笛の踊り：2009/09/23(水) 06:01:32 ID:+eEhv2Ra: ◆質問する際の注意事項

・「教えて君」になる前に、まず自分自身で調べてみましょう。
　>>1の内容と一部重複しますが、サーチエンジンで一発解決することも多いです。
　思い浮かぶキーワードを列挙して検索をかけるだけでも、見つかることがあります。

・書き込みの前に同内容の質問・回答が既出でないかどうか確かめましょう。
　同一ページ内は、ブラウザの「編集」→「このページの検索」／「検索する文字列」
　(又はWin「Ctrl＋F」キー　Mac「コマンド＋F」キー) で検索できます。
　過去スレに既出している場合もあります。

・単発質問のために新しくスレッドを立てるのはやめましょう。
　このスレでわからない場合は、新しいスレッドを立てても答えは望めません。
　板内に質問スレが野放図に乱立することにもつながります。

・質問のマルチポストは慎みましょう。
　マルチポストとは、複数のスレに同一の書込みをする、あるいは貼ることです。
　質問を貼ったスレを質問者自身が信頼していないような誤解を与えてしまいます。

・返答が無いのは、誰も知らないためか手がかりが不足しているためです。
　データ補充の上、気長に待つべし。返答があったら外れであってもお礼くらいは
　書き込みましょう。
5 ：名無しの笛の踊り：2009/09/23(水) 06:02:18 ID:+eEhv2Ra: ◆よく出る質問（その１）

Ｑ：初めてコンサートに行くのですが何を着て行ったらいいでしょう？

Ａ：
・回答例その１
　イタリアン・レストランでのちょっとしたディナー、あるいは子供の授業参観、くらいを
　想定してみては？（この２つ、全然違う？ｗ）実のところは、小汚なかったり、極端に
　だらしなかったりしなければ、ジーンズにセーターなどのカジュアルな格好でもOK
　だったりします。　逆にパーティー向けの礼装なんぞしてしまうと、確実に浮くでしょう（ｗ

・回答例その２
　よほどのコンサートでない限り、普通の格好で良し。演奏者が外国人であろうと日本人
　であろうと関係無し。オペラだからと特別なｵｼｬﾚも必要ありません。男性ならセーター
　＋上着などで充分。夏ならポロシャツなどでも。（Ｔシャツでも悪くはないですが…）
　女性は普通に外出着でＯＫ。「過度でないｵｼｬﾚ具合」を例えると「数年ぶりの同窓会」
　「ｵｼｬﾚなレストランで食事」というのを想像するといいかもしれません。（「適度なｵｼｬﾚ」
　というより「過度でないｵｼｬﾚ」です。普通に出かける時の服で大丈夫です）

・回答例その３
　大晦日にやる要正装のコンサートじゃない限り、ジーンズでも大丈夫ですよ。

Ｑ：この板で、リマスターエンジニアの岡崎氏が嫌われているのはなぜでしょう？

Ａ：TO-EMIレーベルのHS-2088リマスタリングにより消費者をノイズまみれにしたから。
6 ：名無しの笛の踊り：2009/09/23(水) 06:03:00 ID:+eEhv2Ra: ◆よく出る質問（その２）

Ｑ：この板で、音楽評論家の宇野功芳氏が嫌われているのはなぜでしょう？

Ａ：氏の評論は、好みが強烈に出ていて、非常に分かりやすいです。ただ、それは
　あくまでも「氏個人の好み」であって、万人に共通するものではありません。氏が貶す
　演奏の中にも名演は多く、氏が持ち上げる演奏の中にもヘンテコなものがあります。
　氏の好みは、中立的に言っても「かなり独特」なためです。
7 ：支援：2009/09/23(水) 06:11:45 ID:TnyVfYwr: ◆よく出る質問（その3）

Ｑ：指揮者って何をするんですか？　メトロノームがあればいいのでは？

Ａ：
・回答例その1：指揮者の仕事の少なからざる部分は、リハーサルの時点で終了しています。
　すなわち、どのようなテンポでどのような強弱や表情を付けるのかといった、
　いわゆる解釈について楽員に指示し、時に話し合うことにより、
　統一的な解釈を作り上げるのが指揮者の主たる仕事です。
　解釈が統一されていなければ、演奏が空中分解してしまうからです。

・回答例その2：指揮者の重要な仕事の一つはリハーサルです。
　　通常のプロオーケストラでは一つのプログラムに付き数回のリハーサルしかありません。
　　したがって限られた短い練習時間でいかに手際よく演奏を仕上げ、解釈を徹底させるかが指揮者の手腕なのです

Ｑ：じゃぁ、リハーサルだけきちんとやれば本番では指揮者は必要ないんですか？

Ａ：
・回答例その1：簡単な曲であれば、実際問題として指揮者なしで本番を行うことも可能です。
　しかし、そういった曲は多くなく、中には数小節ごとに拍子が変わる曲ような難曲もあります。
　したがって、本番でも指揮者が交通整理の役割を担うことが必要となります。
　また、俗に言うカリスマ性で楽員を引っ張っていくのも指揮者の重要な仕事の一つです。

・回答例その2：コンサートで古典曲のみという条件なら、練習さえしっかり出来れば指揮者なしでも演奏自体は可能です。
　　ただ先に書いたようにオーケストラの練習は十分には出来ませんし、簡単な曲であったも指揮者がいた方が演奏が容易で安心ですし、即興的な演奏も可能になります。
　　近現代曲にはオーケストラや合唱の編成が非常に大きかったり、数小節ごとにめまぐるしく拍子が変わる難曲もあり、指揮者なしでは演奏不可能な曲も多くあります。
　　それにオペラやオペレッタの場合、歌手は暗譜で歌わなければならず細かい演技も必要なので、歌詞を忘れたり歌いそこねたり芝居の段取りを間違える・・・等のミスが頻出します。
　　そういう時に的確に指示を出したり上手く取り繕う事が出来るかどうかも、指揮者の腕いかんなのです。
8 ：名無しの笛の踊り：2009/09/23(水) 09:54:01 ID:j+BSL+7L: ヴァイオリンソナタにはピアノの伴奏があるのに、
ピアノソナタにはヴァオリンの伴奏がないのは何故ですか
9 ：名無しの笛の踊り：2009/09/23(水) 10:04:16 ID:cmaXJ87S: >>8
> ヴァイオリンソナタにはピアノの伴奏があるのに、
無伴奏バイオリンソナタもあるよ。
10 ：名無しの笛の踊り：2009/09/23(水) 10:48:50 ID:u4nWfTdl: 本格的にやってる方達にとってはディズニー・オン・クラシックみたいなのは邪道なんでしょうか
11 ：名無しの笛の踊り：2009/09/23(水) 12:36:36 ID:elZYF9J8: >>1乙
12 ：名無しの笛の踊り：2009/09/23(水) 13:15:59 ID:cmaXJ87S: >>10
どういう意味？
13 ：名無しの笛の踊り：2009/09/23(水) 17:42:40 ID:LmV8ectA: ザーメン・フィルハーモニー管弦楽団って本当にあるんですか？
14 ：名無しの笛の踊り：2009/09/23(水) 20:06:09 ID:jCBcVFwU: ハープを多用した曲でお勧めの楽曲何か教えてくれませんか
15 ：名無しの笛の踊り：2009/09/23(水) 20:55:20 ID:QbkrEQXy: >>14　専用のスレへどぞ。

物凄い勢いで誰かがお薦めの曲を答えるスレ 16
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1239167629/
16 ：名無しの笛の踊り：2009/09/23(水) 21:11:32 ID:jCBcVFwU: >>15
スレ違いと誘導申し訳ありません
17 ：名無しの笛の踊り：2009/09/23(水) 21:52:41 ID:wpx6rSaY: 武満徹：弦楽のためのレクイエム(若杉弘指揮 DENON)
のジャケット写真に映っているのはなんですか？
ずっと崖の写真だと思っていたのですがよく見たらよくわかりません。
18 ：名無しの笛の踊り：2009/09/23(水) 23:58:35 ID:QbkrEQXy: >>17
これですな。何が描いてあるのかは分からないけど。
http://www.art.tsukuba.ac.jp/collection/ishii/picture/2005jpIS007.htm
19 ：名無しの笛の踊り：2009/09/24(木) 15:17:30 ID:wbSXsuze: 幸田浩子って何歳なんですか？
ウィキペディアにも載っていませんでした。
幸田浩子の年齢ってそんなに秘密事項なんですか？
20 ：名無しの笛の踊り：2009/09/24(木) 15:20:20 ID:wGapMh6W: 女性の著名人で年齢を非公表にしている人は珍しくないよ。
21 ：名無しの笛の踊り：2009/09/24(木) 15:28:15 ID:lyqY4Q++: 大学卒業年から計算すれば推測できるんじゃね。
22 ：名無しの笛の踊り：2009/09/24(木) 15:30:23 ID:lyqY4Q++: 姉の幸田聡子は1969年生まれ。
23 ：名無しの笛の踊り：2009/09/24(木) 18:38:01 ID:+rFHARL1: >>19
幸田浩子は1973年生まれ。
24 ：名無しの笛の踊り：2009/09/24(木) 21:42:32 ID:7cerg/Jm: デュメイとピリスは結婚しているのでしょうか。
25 ：名無しの笛の踊り：2009/09/24(木) 21:51:30 ID:jFYJgjFP: フランスでは、婚姻届を出しても出さなくても「事実婚」というのがありますので、
どちらにしても結婚してることになります。
26 ：名無しの笛の踊り：2009/09/24(木) 21:53:39 ID:MqUj+V/z: まあ、日本でいえば「内縁の夫婦」ってヤツだな。
27 ：名無しの笛の踊り：2009/09/24(木) 22:07:04 ID:eKZ5ZvUP: ここ10年ぐらいで一番偉大なクラシック作曲家といったら
一般的に誰なんでしょうか？
28 ：名無しの笛の踊り：2009/09/24(木) 22:34:02 ID:lyqY4Q++: 10年程度じゃ「一般的に一番」なんて評価は定まらんよ。
29 ：名無しの笛の踊り：2009/09/24(木) 22:37:20 ID:VGURQdZk: >>27
20代のまだ無名のインド人とかブラジル人かも知れんし。
30 ：名無しの笛の踊り：2009/09/24(木) 23:04:52 ID:BHyWlXsD: 一般的に一番というのは判定できないが定番なのはバッハ、モーツァルト、ベートーヴェンの三人だろう。
ただ後世への影響力の大きさでいえば圧倒的にワーグナーだな。
19世紀後半から20世紀前半の作曲家はアンチも含めてほとんどがワーグナーの影響を受けている。
ドビュッシーですら初期にはワグネリアンだった。
もしワーグナーが居なかったら20世紀の音楽の歴史は完全に変わっていたろう。
そういう意味ではワーグナーがもっとも偉大な作曲家かもしれないｗ
31 ：名無しの笛の踊り：2009/09/25(金) 00:00:31 ID:g+PoydYD: バッハとベートーヴェンの後世への影響の大きさもすごいだろ。
バッハから古典派、ベートーヴェンからロマン派、ワーグナーから「現代音楽」という感じだろうな。
32 ：名無しの笛の踊り：2009/09/25(金) 00:12:04 ID:pZy0fVzY: ここ10年くらい、っとこは無視ですか？
33 ：27：2009/09/25(金) 00:12:28 ID:XakU9o1M: すいません。質問の仕方がまずかったです。
最近クラシック聞き始めて、音楽史の本読んでたんですけど、
シベリウス、ショスタコヴィッチで解説が終わってまして、
以降評価の高い人物は誰なのだろうと思ってお尋ねした次第です。
34 ：名無しの笛の踊り：2009/09/25(金) 00:41:51 ID:PMRZvICd: ショスタコ以降ってことなら↓とか。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%BF%91%E7%8F%BE%E4%BB%A3%E9%9F%B3%E6%A5%BD%E3%81%AE%E4%BD%9C%E6%9B%B2%E5%AE%B6%E4%B8%80%E8%A6%A7#1901.E5.B9.B4.EF.BD.9E

でもまぁ、クラシックはショスタコで終わりでいいよ。
それ以降は↓で。
http://mamono.2ch.net/contemporary/
35 ：名無しの笛の踊り：2009/09/25(金) 17:05:20 ID:0lB0CoxI: すみません。前スレでも書いたのですが、ショパンの「革命」が入ったCDはないですか？
ギコネコを使い始めてからよく仕様がわからなくて・・・。
よければ教えてくださいお願いします。
36 ：名無しの笛の踊り：2009/09/25(金) 17:07:44 ID:oFyQHdkP: >>35
「エチュード集」または「練習曲集」と書かれたCDを買え。
演奏家選びに困っているなら、ここはスレチなので
↓ここで聞け
物凄い勢いで誰かがお薦めの演奏者を答えるスレ 44
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1250415041/
以上
37 ：27：2009/09/25(金) 17:24:03 ID:SCktcvUt: >>34
20世紀の前半までで、いったん区切りがつくみたいですね
現代音楽の意味は、はじめて知りました。
ありがとうございました
38 ：名無しの笛の踊り：2009/09/25(金) 20:30:13 ID:0lB0CoxI: >>36さん

ありがとうございました。
39 ：名無しの笛の踊り：2009/09/25(金) 20:31:34 ID:0lB0CoxI: >>36さん

ありがとうございました。
40 ：名無しの笛の踊り：2009/09/25(金) 20:45:56 ID:0lB0CoxI: >>36さん

どうもありがとうございました。
41 ：名無しの笛の踊り：2009/09/25(金) 20:47:33 ID:0lB0CoxI: >>36さん

ありがとうございました。
42 ：名無しの笛の踊り：2009/09/25(金) 20:53:24 ID:0lB0CoxI: お礼言いまくってすみません・・・・。
43 ：名無しの笛の踊り：2009/09/25(金) 21:06:36 ID:L9MnLPLr: ﾜﾛﾀ
44 ：名無しの笛の踊り：2009/09/25(金) 21:15:55 ID:BVKGN+ve: >>42
どういたしまして
45 ：名無しの笛の踊り：2009/09/26(土) 00:04:11 ID:fc7mbdbR: >>35
こういう選択肢もありかと。

別れの曲～ショパン名曲集　アシュケナージ
http://www.hmv.co.jp/product/detail/3536294
46 ：名無しの笛の踊り：2009/09/26(土) 00:41:51 ID:yeqCfHCE: 今年はSLAVAのクリスマスコンサートの予定はないのでしょうか？

昨年行けなかったので、是非行きたいな、と思っていたのですが･･･
47 ：名無しの笛の踊り：2009/09/26(土) 01:39:18 ID:Z23U4El8: シューマン交響曲をいままでサヴァリッシュで聞いてました。
そのあとに改編で名高いセルを聞いたのですが、どこがどう変わっているのかわかりませんでした。
耳の悪いのは承知しておりますので、簡単に改編した箇所などを教えてください。
１～４、何番でもかまいません。
よろしくお願いします。
48 ：名無しの笛の踊り：2009/09/26(土) 09:37:26 ID:WVximZTe: >>25 >>26
９３年のCDジャケットではピリスが結婚指輪をしているのですが、
最近の写真ではしてないですね。つまりこれは略○婚ですか？
49 ：名無しの笛の踊り：2009/09/26(土) 09:45:08 ID:YeVLcH4R: なぜ伏字？
50 ：名無しの笛の踊り：2009/09/26(土) 20:03:34 ID:HTWS7PHP: Ｎ響メンバーの第1ヴァイオリン前から三列目右の女性の名前何ていうんですか？
51 ：名無しの笛の踊り：2009/09/26(土) 23:14:26 ID:VCO/hy1C: オーボエ・クラリネットとかトランペット・トロンボーン・ホルンあたりもなかなか聞き分けられませんorz
例えば
ベートーベンの６番の第一楽章の第一主題の始まりとか最後のフルートの直前に６音で上がってく繰り返しの音階を吹いてるのとか
オーボエかクラリネットってことはわかるんですがどっちか全然わかりません
52 ：名無しの笛の踊り：2009/09/26(土) 23:53:38 ID:MTRJMtsb: >>51

ここは「質問」スレ。
「聞き分けられません」「全然わかりません」は
愚痴であって質問ではないので、質問らしく記すべし。

それから、楽器の音色と楽器の名前が一致しないなら
スコアを見ながら鑑賞するのが早道。
映像を併用すると理解が早く深まるかも。
53 ：名無しの笛の踊り：2009/09/27(日) 00:50:26 ID:5ksrdTR4: >>50
その位置にいる人は毎回同じではない。
54 ：名無しの笛の踊り：2009/09/27(日) 07:29:04 ID:yjdPwrUX: >>52
まあ、そうだね。
ポケットスコア片手にライブDVDを何度も見て
どこでどの楽器が何をやっているか確認しながら聴くしかないだろうな。
55 ：名無しの笛の踊り：2009/09/27(日) 21:50:47 ID:hBktzO0X: クラシックにも新古典派というものがあるそうですが
どういうものか教えてください
56 ：名無しの笛の踊り：2009/09/27(日) 22:03:04 ID:7wncrxuT: >>55
とりあえずWikiで調べるくらいのことはしてくれ。
57 ：名無しの笛の踊り：2009/09/27(日) 23:12:42 ID:6ccQ5z4Z: あら、ジョージ・ガーシュウィンのスレはないんでしょうか？
58 ：名無しの笛の踊り：2009/09/27(日) 23:26:52 ID:fhae+/f/: >>57
俺も探したことがありましたｗ
59 ：名無しの笛の踊り：2009/09/28(月) 00:17:11 ID:c9GFgf+1: >>57
http://www.domo2.net/
60 ：名無しの笛の踊り：2009/09/28(月) 00:34:25 ID:WIuYTAq7: クラシックって１曲３０分とかの曲あるよね？
例えばモーツァルトとかだったら生涯何曲くらい書き残してるの？
なんか３桁の番号、ソナタのk.331とかあるけど
ソナタなら300曲以上作ってるってこと？
61 ：名無しの笛の踊り：2009/09/28(月) 00:40:24 ID:LF+FRX7T: >>60
>>60
モーツァルトの場合、真贋のはっきりしない
わけのわからん小品も入れると７００曲以上は出てきます。
62 ：名無しの笛の踊り：2009/09/28(月) 01:02:47 ID:sktJ0KuS: >>60
「ソナタ」が「ピアノソナタ」って意味ならこのくらい。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A2%E3%83%BC%E3%83%84%E3%82%A1%E3%83%AB%E3%83%88%E3%81%AE%E6%A5%BD%E6%9B%B2%E4%B8%80%E8%A6%A7#.E3.83.94.E3.82.A2.E3.83.8E.E3.82.BD.E3.83.8A.E3.82.BF
63 ：名無しの笛の踊り：2009/09/28(月) 01:05:21 ID:sktJ0KuS: >>60
「K.」の付け方はジャンルごとではない。
ジャンル問わずおおむね作曲順。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B1%E3%83%83%E3%83%98%E3%83%AB%E7%95%AA%E5%8F%B7
64 ：名無しの笛の踊り：2009/09/28(月) 06:22:16 ID:LpZey4uA: >>60
そもそも３時間のオペラでも一曲だけど3分の曲でも一曲。
番号はただ整理する為に付けてるだけ。
短い曲が一杯あれば作品数は増える。
モーツァルトでいえば「俺のケツをなめろ」なんてアホみたい曲でも独立した番号がついてる。
モーツァルトは早死にしたからそんなに曲数が多いわけ人じゃない。
ドメニコ・スカルラッティは555曲だか鍵盤用のソナタ書いてるな。
65 ：名無しの笛の踊り：2009/09/28(月) 08:16:13 ID:Rp376F5d: ケツなめワロタ
66 ：名無しの笛の踊り：2009/09/28(月) 09:12:59 ID:M0DdQP0S: ガーシュウィンのスレだれか立ててくれないか？Jazz板にしかないんだが
67 ：名無しの笛の踊り：2009/09/28(月) 10:31:25 ID:sktJ0KuS: ↓でいいんじゃね。
南北アメリカのクラシック総合スレッド
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1218600502/
68 ：名無しの笛の踊り：2009/09/28(月) 10:33:37 ID:sktJ0KuS: >>60
> クラシックって１曲３０分とかの曲あるよね？
このフリは後の質問と何の関係があったのだろう。
69 ：名無しの笛の踊り：2009/09/28(月) 11:39:16 ID:bdaVbQ+9: >>68
30分とかそんな長い曲を何百曲と作ったのかｽｹﾞｰ、てこと？
70 ：名無しの笛の踊り：2009/09/28(月) 14:45:19 ID:8/fWyXPR: 疑古典的な作品をたくさん教えてください
71 ：名無しの笛の踊り：2009/09/28(月) 14:50:19 ID:CElHDkxl: ◆おすすめの曲に関する質問
物凄い勢いで誰かがお薦めの曲を答えるスレ 16
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1239167629/
72 ：名無しの笛の踊り：2009/09/28(月) 18:53:15 ID:H4bGg6Cw: 聴くと眠たくなる曲はないですか？
お願いします！
73 ：名無しの笛の踊り：2009/09/28(月) 18:55:05 ID:sktJ0KuS: >>72
>>71
74 ：名無しの笛の踊り：2009/09/28(月) 19:14:47 ID:M0DdQP0S: ガーシュウィンのスレッドが欲しいんだっ…！
75 ：名無しの笛の踊り：2009/09/28(月) 19:48:53 ID:ibN/Oq4k: >>66 >>74
スレ立て依頼はこのスレですることではない。

スレ立て依頼所＠クラシック板
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1191228237/
76 ：名無しの笛の踊り：2009/09/28(月) 19:54:31 ID:M0DdQP0S: >>75
スレ違い申し訳ない
77 ：名無しの笛の踊り：2009/09/28(月) 23:08:33 ID:bZFEuZaG: >>74
あるじゃん
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classic/1078752767/l50
78 ：名無しの笛の踊り：2009/09/28(月) 23:19:23 ID:M0DdQP0S: >>77

ありがとうでも>>66
79 ：名無しの笛の踊り：2009/09/29(火) 01:33:51 ID:Iuu2nipA: どなたかbelliniのla　ricordanza　追憶の歌詞の対訳わかる方いませんか？
80 ：名無しの笛の踊り：2009/09/29(火) 01:40:03 ID:3LM1JBeY: ブックオフで下記のようなCDが￥500だったので買ってきたんですけど、これってすごく貴重なCDですか？
どうでもいいことかも知れないですけど、教えてください

・ベーム/ウィーンフィル　モーツァルト　K.622＆K.299
・ドイッチュ・グラモフォン（日本語版）
・ジャケットは、金色に縁取られていて、金文字で「KARL-BOHM-AUSGARE」と書いてあって、ベームのカラー写真が中央に入っている（ジャケの背景色は赤紫）
・裏の曲名表記部のバランスが、見慣れているものと全く違う
・1984年のプレス、定価￥3500

珍しいものでも入手してしまったのかな、と気になったもので・・・
よろしくお願いします
81 ：名無しの笛の踊り：2009/09/29(火) 01:52:17 ID:rpG0/kDu: >>80
これだね
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e96408369

CD最初期の盤、珍しいというより自分には懐かしいシリーズだな。
3500円もするんでなかなか手が出せず中古で1枚1枚集めた。
今でも初期盤として重宝がる人もいるみたいだよ。
82 ：名無しの笛の踊り：2009/09/29(火) 13:46:53 ID:590aXcQR: 高校時代の同級生が、小澤征爾の音楽塾のメンバーになっていました。
これはかなり優秀だと言うことでしょうか。
当時からかなり上手でしたが・・・。
83 ：名無しの笛の踊り：2009/09/29(火) 14:30:52 ID:L/aykePu: ソプラノコンサートってのに初めて逝ったが
最後ブラーボーとか言ってる人がいたけど
そういうノリなん?
84 ：名無しの笛の踊り：2009/09/29(火) 14:45:01 ID:dnBomutF: ピアノリサイタルでも「ブラボー」って言う人はでることある。
別にそれが歌手のソロリサイタルだからって、やったらダメってルールもないから
別にいいんじゃね？
85 ：名無しの笛の踊り：2009/09/29(火) 16:01:39 ID:S1mXbBrh: 長くなりますが、質問です。
どうぞよろしくお願いします。

３０過ぎて初めてバイオリンを習い始めました。
聞くのが大好きで、好きな演奏家もいるので、ほんの少しでもバイオリンを弾く
という気分を味わいたいという気持ちで、レッスン教室に通っています。
ただ、教室の都合で月２回しかないのですが、先生は毎回丁寧に教えて
下さるので、まだ３，４か月ですが楽しくレッスンを続けています。

質問はここからです。バイオリンを買いに行った時、お金もないので安いものを
買った自分が悪いのですが、すぐに駒が斜めになってしまい、また偶然いたんだ弓と
合わせて修理すると、購入金額の半額以上になります。
それで、駒はとりあえずそのままにしておいて（ダメでしょうが）弓だけを替えて
もらったら、やはり駒が素人目にも不安定なほど斜めで…さらに、チューニングすると
木のねじ（？）が巻いても一定せず、すぐに動いてゆるんだりしてしまうという状況で、
楽器屋さんにも
「安さがうりのメーカー品ですから…」
と言われるだけです。
ちなみに、それを買った時の店長はいなくて、新しい店長は
「一度、別のメーカーの駒だけをとりよせて、調節してみようか」
と言っていました。（レッスンが翌日だったため、まだ頼んでいません）

楽しみ程度とはいえ、レッスンをある程度続けていくには、大体どの価格帯の
楽器を買ってらっしゃいますか？
また、自宅はマンションで、帰りが遅いので、平日の夜や週末に、実家に
帰って音を出してみる…ということを続けています。今より良い楽器を買っても
この状況は変わりません。
そこで、サイレントバイオリンを実際ご購入された方がいらっしゃればお聞きしたいです。

（新しくバイオリンを二台も買う余裕などないのですが…聞きたくて書きました）
長くなりましたが、ご意見どうぞお願いします。
86 ：名無しの笛の踊り：2009/09/29(火) 16:05:31 ID:a1woaULD: >>85
無駄に長いからちゃんと読んでないけど、
せっかく習ってるなら先生に相談したら？
87 ：名無しの笛の踊り：2009/09/29(火) 16:21:37 ID:S1mXbBrh: ありがとうございます。
先生は、私が趣味（というのも恥ずかしいようなレベル）で習っているので
もう少し高い楽器を買わなくちゃとかみたいなことは、何もおっしゃらないんです。
困りましたねぇ…というだけで。
88 ：名無しの笛の踊り：2009/09/29(火) 18:00:19 ID:h9T5wxu3: ここで聞くにしても、
いま使ってるバイオリンの詳細を晒さないと
エスパーじゃない限り答えられないんじゃないか？

あと、大人になってからヴァイオリンを始めた人専用のスレがあるから、
そっちで聞いた方がいいかも。
ヴァイオリン　レイトの会　8巻目
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1245334960/
89 ：名無しの笛の踊り：2009/09/29(火) 20:00:20 ID:9LqAJidL: というか結局のところ何を聞きたいの
90 ：名無しの笛の踊り：2009/09/29(火) 20:55:06 ID:LrUkp9yq: というか楽器板の領域だろ
91 ：名無しの笛の踊り：2009/09/30(水) 02:06:33 ID:gkrdCz13: >>81
そうですそれです！そのシリーズです！
レスありがとうございます

やはり「最初期の盤」なんですか・・・
自分にとっては、まだ自分が生まれてもいない頃のCDなので、非常に不思議な気持ちになりました。。

このシリーズ（に限らず？）って、裏面がグレーと白の２色で印刷されていて、解説書もない素っ気無いシリーズ（輸入元が㈱エコー・インダストリー、定価￥2,000）
に組み込まれているようで、私はこのオク物件（セレナーデ）と全く同じ音源を後者のシリーズで持っています
協奏曲においても、DG盤とエコー・いんｄ（ｒｙ盤が並んで置いてありました

そこで気になったのですが、
・この両者（DG初期盤とエコー・いんｄ（ｒｙ盤）に音質や盤質（耐久性とか）の違いってありますか？
・また、廉価版シリーズモノには「ADD」や「AAD」等の表記がない場合が多いですけど、一般的にはADDとAADどちらの場合が多いですか？
・そして、DG等の正規（？）盤の場合、同じ音源でも発売年が違うと、音質や音場補正等の改善・改悪等が目立ったりするのですか？（どこかのスレで”初期盤の方がミックスがいい”という趣旨のレスもあったので気になって）

・・・質問ばかりで恐縮です。
92 ：名無しの笛の踊り：2009/09/30(水) 16:32:11 ID:gObGv3oD: アバウトな質問だと思うのですが、ハープの購入を検討しています。

そこでなのですが、私は楽器屋にハープを置いているところをそういえば見たことがありません。

何処で買えばよいのでしょうか？
値段はピン切りといえどもいかほどでしょう？1万～100万ってとこでしょうか？
93 ：名無しの笛の踊り：2009/09/30(水) 16:51:17 ID:okWXWL7c: >>92
「ハープ販売」でぐぐったらいろいろ出てきたよ。
94 ：名無しの笛の踊り：2009/09/30(水) 18:02:34 ID:tA4vySUk: >>92
>値段はピン切りといえどもいかほどでしょう？1万～100万ってとこでしょうか？

一万はさすがに無いのでは。
100万～1000万程度じゃないかな
95 ：名無しの笛の踊り：2009/09/30(水) 22:43:22 ID:gObGv3oD: >>93-94
すみません、探してすらいませんでした。
見たところ、30万弱～上は見当がつきませんね、1000万か1億でしょうか？
96 ：名無しの笛の踊り：2009/10/01(木) 00:04:11 ID:okWXWL7c: つーか本気で買うつもりなら専門家に相談しなよ。
2chなんかに頼らずに。
97 ：名無しの笛の踊り：2009/10/01(木) 13:00:39 ID:RCrUuoMl: この前ヴァイオリン教室に見学に行きました。
そこの教室にはピアノがありませんでした。
私はヴァイオリン教室とはいえ、ピアノがあると思っていました。

そこで、
ピアノがないのが普通なんですか？
また、あるのとないのではどちらがいいのですか？

お願いします。
98 ：名無しの笛の踊り：2009/10/01(木) 14:50:35 ID:EnbqBLRV: >>5
よく出る質問（その１）
Ｑ：初めてコンサートに行くのですが何を着て行ったらいいでしょう？

に対する答えで、他に「なるほどな～」という回答の仕方はないでしょうか。
その人の音楽体験や人生観なんかも滲んでるような。。
99 ：名無しの笛の踊り：2009/10/01(木) 15:47:24 ID:9F3ELz/Y: >>98
何を求めてるのかいまいち分からん
「その人の音楽体験や人生観なんかも滲んでる」回答は
それぞれ個別に聞かないと出てくるわけがないし、
こういう、最大公約数的な回答例にそれを求めるのは無茶だろう
>>98自身が誰かに同じことを聞かれて、そういう回答をしたいということなら、
あんた自身の音楽体験や人生観を知らないここの人間に
その回答例を求めるのはやっぱり無茶だ
100 ：名無しの笛の踊り：2009/10/01(木) 15:57:44 ID:44DKKBxu: >>98
>>5に書いてある回答でいいじゃん。
何が「なるほど」なんだ？
101 ：名無しの笛の踊り：2009/10/02(金) 11:56:48 ID:8tpKmXIL: 誰からも文句の出ない2chクラ板推奨標準服

靴はコツコツ足音のしない靴底がポリウレタンの革靴。
咳き込んだとき用包み紙がしゃかしゃかいわない飴玉入りポケットつきのジャケット。
パンフレットが折らずに入るA4が入るショルダー鞄はクロークへ。
ホワイエでロールケーキと赤ワインを飲むため、落としてもいいように色は赤とクリームの白い染みが目立たない、ベージュと茶色の中間色。
花束は花言葉にエスプリを利かせて近くの花屋で買って事前に受付へ。
サイン会用CDフィルム剥がしのため爪を尖らせておくかVictorinox
クーラーの効きすぎ対策エルメスのスカーフ。
パンフレットやCD購入は日本スタッフなのでマジックテープの財布ででも良い。
サイン会では「ありがとう」をマエストロの母国語で。6ヶ国語会話集。
服地はシルク混が望ましい。ネクタイピンはト音記号の形など音楽に関係するもの。
夏場ならTシャツ（髑髏のデザインでなければ）OK。
拍手は神社のかしわ手の要領でクラップ。
ブラ～ヴォーッ！は大向こうから。指揮者の手が下りてから、曲の長短調によって強弱を決める。
ロビーで薀蓄を語っているのも楽しみ方の一つなので睨んではいけない。
オペラグラスは野鳥観察用の一眼のは避ける。
演奏会後のイタリアンレストランは受付で「ボナセーラ！」という店は避ける。パスタは省略しても良い。カルボナラーラなどは常連でないなら注文しない。注文しても生クリームは入れない。グリッシーニはまだ食べない。
会話は立ち上がるシャンパーニュの泡を眺めながら「2楽章のラストが云々」と具体性を持って。とりあえず日本の音楽家の悪口を言っていいのは吉田秀和翁だけ。
授業参観ではコサージュはつけない。
数年ぶりの同窓会では年収の話はしてはいけない。
大晦日のコンサートで注目されるのは二十歳前後の女性の着物姿だけなので、後は防寒着でOK。
102 ：名無しの笛の踊り：2009/10/02(金) 13:02:26 ID:b0Gojp4h: これ有名なコピペなの？
笑った
103 ：保守のついでに一言：2009/10/03(土) 21:11:47 ID:YZk6lIup: ぬるぽ
104 ：名無しの笛の踊り：2009/10/03(土) 21:17:35 ID:IPSTHBe2: >>103
　　∩　 :・:∵
⊂､⌒ヽ∴:　Ｌ／　　　　　,r=''""ﾞﾞﾞli,
⊂(　｡(o)｡)つ　＞　､､,,_ ,r!'　　　...::;il! .　┏┓┏┳┓
　　U 　U ; Y⌒r!'ﾞﾞ´　｀'ヾ;､,　..::::;r!'ﾞ　┏┛┗┻╋┛
ｸﾞﾊｯ　,i{ﾞ‐'_,,_　　　　　　　　:l}..::;r!ﾞ　 ┗┓┏┓┃
.　　,r!'ﾞ´ ´-ｰ‐‐==､;;;:....　　 :;l!:;rﾞ.. 　　　 ┃┃┃┃　┏┳┳┓
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..'l!　　　　　　　. . . . . . ::l}::;rll(,
　'i,　　' ' -===＝＝‐ー《:::il::ﾞヾ;､
　ﾞi､　　　　　　　　　 ::li:il::　　ﾞ'＼
　　ﾞli､　　　　　　..........,,ノ;i!:....　　　　｀' ､　 ∧_∧
　　　`'=､:::::;;､:､==＝''シﾞﾞ'＝=-､､,,,__　　｀'(・∀・)
　　　　｀~''''＝=＝''"ﾞ´　　　　　　　 ~`'''' ヽ　　ﾉつ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　～（　,,(~)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ)
105 ：名無しの笛の踊り：2009/10/04(日) 00:17:51 ID:tfatlssw: 今から１時間45分後にあるエルガー　チェロ協奏曲とシュトラウス家庭交響曲の
コンサートに行こうかどうか迷っています。
４５分以内に決断しないと間に合いません。
どうすればいいでしょうか？
106 ：名無しの笛の踊り：2009/10/04(日) 00:31:06 ID:k+fal6jy: >>105
行って後悔するより、行かずに後悔する方が、尾を引いてツライと思う。
財布の中身に余裕が無いというなら、話は別だけど。

って、この時間にコンサート？海外在住の方かな？
行くだけ行って、「なんだ、大したことなかったな」と舌打ちするのもまた一興かと。
気をつけて行ってらっしゃい＾＾
107 ：名無しの笛の踊り：2009/10/04(日) 00:42:03 ID:tfatlssw: >>106
ありがとうございます。
ドイツにおります。
誰かに背中を押してもらわないと行動できないたちでして、、、行くことにしました。
では行ってきます。
108 ：名無しの笛の踊り：2009/10/04(日) 07:00:06 ID:1G7YiArJ: >>101
つまんねｗ
ニヤニヤしながら書いてるんだろうなｗ
109 ：名無しの笛の踊り：2009/10/04(日) 07:46:57 ID:L7vVL98A: 質問いたします。

”暗いと不平を言うよりもすすんで明かりをつけましょう”で
おなじみの「心のともしび」の冒頭に流れるテーマ曲について教えてください。

wikiを見るとベートーヴェンの田園第１楽章とされてますね。

＞テーマ曲は、ベートーベンの交響曲第6番「田園」の第1楽章の一部。
＞テーマ曲はテレビ版『心のともしび』と同一だったが、
＞番組冒頭の運動スローガン「暗いと不平を言うよりも、すすんであかりをつけましょう」は
＞割愛されていた時期がある。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BF%83%E3%81%AE%E3%81%A8%E3%82%82%E3%81%97%E3%81%B3

しかし、全然違う曲に聴こえるんですが・・・。
↓
http://www.tomoshibi.or.jp/video/noshita/tv12.wax

本当に↑は田園交響曲なんですか？
110 ：名無しの笛の踊り：2009/10/04(日) 08:00:25 ID:L7vVL98A: すみません。>>109は曲名スレで聞いた方がよさそうですね。
そちらに移ります。申し訳ありませんでした。
111 ：名無しの笛の踊り：2009/10/04(日) 11:16:52 ID:oDAPb+Wn: マーラーの交響曲第9番に関する質問です。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%A4%E9%9F%BF%E6%9B%B2%E7%AC%AC9%E7%95%AA_(%E3%83%9E%E3%83%BC%E3%83%A9%E3%83%BC)

ここで気になる記述を見つけました。
「バーンスタインの一期一会」の項目で

＞生涯唯一となるベルリン・フィルハーモニー管弦楽団への出演

＞この演奏に際しては有形無形の妨害などもあったと伝えられている。

なんて記述があったんですが、バーンスタインとベルリンフィルの間には
何か微妙な確執でもあったんでしょうか？
112 ：名無しの笛の踊り：2009/10/04(日) 11:55:55 ID:nhj1bfrH: >>111
①ベルリンフィルからの招待されての客演ではなかったこと
　（「ベルリン芸術週間」からの招待という形になっている）

②リハーサルで、団員の反応が良くなかった
　（バーンスタインが団員を「不感症」と罵った）

こういったエピソードから、妨害説が生まれたようです。
この説では、黒幕はベルリンフィルの「帝王」ということになっています。
113 ：名無しの笛の踊り：2009/10/04(日) 11:56:38 ID:Z+h30Byw: >>111
「ベルリンフィルとの間に」じゃなくて、「カラヤンとの間に」だったんじゃなかったっけ？
114 ：名無しの笛の踊り：2009/10/04(日) 14:44:58 ID:22Lp6+lk: >>113
ベルリンフィルとの関係が良好とは言えなかった・・・というのは事実。
でもそれがカラヤンとの関係が絡んでいるとするのは、ただの噂。
115 ：名無しの笛の踊り：2009/10/04(日) 22:52:04 ID:XevMLnZK: みなさんの読んでるブログ教えてください
よろしくお願いします
116 ：名無しの笛の踊り：2009/10/04(日) 22:53:07 ID:XevMLnZK: 大人から始めてそれなりに楽しめる楽器を教えてください
117 ：名無しの笛の踊り：2009/10/04(日) 22:53:53 ID:nhj1bfrH: 大正琴
118 ：名無しの笛の踊り：2009/10/04(日) 22:56:19 ID:bHu0i30f: >>117
ワロタｗ
119 ：名無しの笛の踊り：2009/10/04(日) 23:01:01 ID:+LnpSFcc: 自分が好きな楽器やればいいじゃん。
簡単でも嫌いな楽器なんかやったってつまらんでしょ・・・

古楽器弾きとしては、ガンバやリュートを一応お薦めとしとく。
プロでさえ大人になって始めた人が多いから、
あなたがまだ20代ならプロレベルにまで到達できるかもね。
120 ：名無しの笛の踊り：2009/10/04(日) 23:08:33 ID:yAl6cp9B: >>116
いやいや、ガンバやリュートはプロの楽器だ。
貴族たるものそういうプロの楽器を操れるまでの忍耐力は持ち合わせていないでしょう？
ならばここはバロックギターがお薦めですぞ。
弓などという物騒なものが要らない上、
なんと！リュートの半分の時間で調弦が出来る優れものなのですからこれはおすすめ♪
121 ：名無しの笛の踊り：2009/10/04(日) 23:10:22 ID:Tk1Ayht4: http://www.youtube.com/watch?v=k_Qfb9B44TY

この動画の１７秒あたりから流れてくるオペラらしき曲はなんという曲ですか？
122 ：名無しの笛の踊り：2009/10/04(日) 23:14:01 ID:p9fY/F/e: >>121

>>1を100回以上熟読して、
曲名を知るための適切なスレに質問を持ち込むべし。
123 ：名無しの笛の踊り：2009/10/04(日) 23:18:02 ID:+LnpSFcc: バロックギターもいいですね。
さらに時代を遡って、ルネサンスギターなら4コースしかない！！！
しかもウクレレと同じ調弦だから、
その辺のお店でウクレレの楽譜を買ってそれが弾けるという気軽さ。
124 ：名無しの笛の踊り：2009/10/04(日) 23:51:08 ID:p9fY/F/e: >>115 ：名無しの笛の踊り：2009/10/04(日) 22:52:04 ID:XevMLnZK
> みなさんの読んでるブログ教えてください
> よろしくお願いします

とりあえずクラシック音楽関連では
「 http://www.classicajapan.com/links_f.html 」の
左側にある「personal Webzine」をクリックすると
blogのlink集が表示される。

あるいは
「 http://blogsearch.google.co.jp/ 」で
クラシック音楽関連の言葉をキーワードにして
検索してみるのもいいだろう。
125 ：名無しの笛の踊り：2009/10/05(月) 00:49:51 ID:zBhzYKk9: >>115

>>124に感謝しつつ↓のスレへ移動することを薦める。

◆アンケートや、個人的な意見を募りたい場合
クラシック板総合雑談的スレッド 2 【ｱﾝｹｰﾄおｋ】
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1224089822/
126 ：名無しの笛の踊り：2009/10/05(月) 02:44:22 ID:SH5pwvDe: ブラームス交響曲第１番４楽章の主題部分、
「ソドーシドラーソドーレーミレミードーレーレー」
のところに賛美歌みたいな歌詞が付いたのを昔知り合いが口ずさんでいたんですが、
この歌詞が分かる方、または分かるサイトがありましたら教えてください
127 ：名無しの笛の踊り：2009/10/05(月) 02:56:41 ID:pRM7C1hU: 讃美歌Ⅱ編に入ってる
ト長調に移調されているな

題・最初の歌詞は
「すべてのもの統（し）らす神よ」

今日は遅いんで調べられないが、家に讃美歌あるので近いうちに歌詞書くよ
ちょっと待ってちょ
128 ：名無しの笛の踊り：2009/10/05(月) 05:23:51 ID:SH5pwvDe: >>127
ありがとうございます！感激です！
いい子で待ちます(`・ω・´)
129 ：名無しの笛の踊り：2009/10/05(月) 13:16:47 ID:yb7cvfj9: 「遠き山に日は落ちてドヴォルザークの新世界、第2楽章」の最後，
何度か音がとぎれるんですが私の持ってるCDの録音不良ですか？
130 ：名無しの笛の踊り：2009/10/05(月) 13:18:57 ID:AoaZZkuj: >>129
スコアを見ればわかるけど、休符にフェルマータが付いている箇所がある。
なのでCDの故障じゃないよ。
131 ：129：2009/10/05(月) 14:08:16 ID:yb7cvfj9: >>130
なるほど意図的に演奏を止めてるんですね。
ありがとうございました。
132 ：名無しの笛の踊り：2009/10/05(月) 14:18:37 ID:6OHggcfb: YouTubeあたりでいくつか演奏聴いてみればいいじゃん。
133 ：名無しの笛の踊り：2009/10/05(月) 15:55:36 ID:pHC//mCP: テレビでよく使われているフルートの素敵な曲があって、
以前から何ていう曲なんだろう？って思っていたら
NHKで「フォーレ、シチリアーノ」と出ていました。

ネットで調べてみたら「シチリアーナ」と表示されているものや、
「シチリア舞曲」、「ペレアスとメリザンド」、オーケストラ用に編曲？えとせとら、で
どれがあの素敵なフルートの曲の名前？って感じで
よく分かりません。

CDを探すときの曲名を教えてください。
134 ：名無しの笛の踊り：2009/10/05(月) 15:58:32 ID:6OHggcfb: >>133
ぶっちゃけ、いろいろ。
がんばってさがせ。

元は「ペレアスとメリザンド」の中の一曲。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9A%E3%83%AC%E3%82%A2%E3%82%B9%E3%81%A8%E3%83%A1%E3%83%AA%E3%82%B6%E3%83%B3%E3%83%89_(%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%BC%E3%83%AC)
「シチリア舞曲」は訳語。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B7%E3%83%81%E3%83%AA%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%83%8A
編曲はお好きなものを。
135 ：名無しの笛の踊り：2009/10/05(月) 16:03:10 ID:XfsvqS+T: >>133
「シチリアーナ」は「シチリアーノ」「シシリエンヌ」とも言い、
「シチリア舞曲」を原語風にカタカナで書いただけ。
元々はフルートを主体とした室内楽だったのだが、後にオケにフォーレ自身が編曲して
オケ用の組曲「ベレアスとベリザンド」でも使用した。作者自身もお気に入りのメロディーだったんだろう。

なので室内楽のコーナーで「シシリエンヌ」「シチリアーノ」「シチリアーナ」「シチリア舞曲」の
どれかが表記されているCDを探せばいい。
136 ：名無しの笛の踊り：2009/10/05(月) 16:05:13 ID:XfsvqS+T: >>134
「ペレアスとメリザンド」の方が先でしたか。
137 ：名無しの笛の踊り：2009/10/05(月) 16:22:09 ID:6OHggcfb: >>136
いや、ごめん。
>>134の下の方によると、元はチェロとピアノらしい。
138 ：名無しの笛の踊り：2009/10/05(月) 16:28:33 ID:IK4Ov3BC: >>137
なるほど。元はチェロとピアノ。
それを「フルートとハープ」とかいろんなアレンジをしているわけだな。
>>133にはガンバッテ探してくださいとしか言いようが無いな・・・。
139 ：名無しの笛の踊り：2009/10/05(月) 16:32:31 ID:a6uJ23cv: スレチなら＆時間差ですがマルチごめんなさい。
おすすめのクラシック音楽配信サービスを教えてください。
メジャーな曲をいろいろな演奏者・指揮者で聴きくらべることが多いです。
CD-Rに焼いて自宅オデオで聴くので、WMA Professional9などの可逆圧縮か
waveファイル形式でＤＬできるところがあれば、なおうれしいです。
mp3, AAC, AC-3, WMAでも不可とは言いませんが・・・
140 ：名無しの笛の踊り：2009/10/05(月) 16:39:13 ID:IK4Ov3BC: CDRに焼くんだったら、普通にCD買えよｗ
141 ：133：2009/10/05(月) 16:44:43 ID:pHC//mCP: いろいろとレスありがとうございました。

φ(。。；）メモメモ
142 ：名無しの笛の踊り：2009/10/05(月) 16:44:47 ID:5EUDPDWN: >>139
http://www.classicsonline.com/
143 ：名無しの笛の踊り：2009/10/05(月) 16:52:33 ID:KLgwoEl3: >>116
大正琴いいよー
おばあちゃんばっかりだけど。
もし鍵盤系やってたなら、すぐ弾けるし。
アンプにつないだりして遊べるよ。
極めてる人はほんとすごいテクニック持ってる人もいるし。
144 ：139：2009/10/05(月) 17:32:56 ID:6fedtMR3: >>140
同じツッコミを別スレで頂きました。すみませぬ、ポタオで聴く時間の
ほうが長いのでポタで選別してから焼くつもりなのです。
あ、ＣＤ大量買いすると嫁が・・・という点が本質ですねはいすみません。

>>142
ありがとうです。やはりMP3以外は無いですかねぇ
145 ：名無しの笛の踊り：2009/10/05(月) 19:15:45 ID:6E6UzHXY: >>139
買いたいの？
146 ：名無しの笛の踊り：2009/10/05(月) 19:36:31 ID:6OHggcfb: マルチかよ。
147 ：名無しの笛の踊り：2009/10/05(月) 20:18:05 ID:ulBH++kO: stream配信なら、Naxos Music Libraryで決定的なんだけどな・・・

ダウンロード販売なら、DGがflacで売ってるみたいだけど、
実CD買うのと値段が大差ないね。
148 ：名無しの笛の踊り：2009/10/05(月) 23:06:03 ID:7e9NZ6gB: ドウシエック？という作曲家をご存知の方はいませんか？

ソナタ、という作品が千と千尋の神隠しの主題歌のフレーズに酷似しているのですが…
149 ：名無しの笛の踊り：2009/10/05(月) 23:16:31 ID:h0N2aJKn: >>148
「ウ」は小さいほうで「ドゥシェック」です。
Wikiにも「ドゥシーク」という名前で載っています。
古典派の時代の人でありながら、ロマン派を先取りしたような
当時としてはかなり前衛的な作風の人でした。
ピアノ曲がたくさん残っていますが、実演機会は稀で
CDもほとんど出ていません。
150 ：名無しの笛の踊り：2009/10/05(月) 23:49:21 ID:gsVIDd8G: http://www.nicovideo.jp/watch/sm1330811
この動画の 19:36 からのプロコフィエフのピアノ協奏曲第３番なのですが、誰の演奏のものかわかりますか？
151 ：名無しの笛の踊り：2009/10/06(火) 00:21:22 ID:h0uHcNt7: >>150
試聴で判断する限り、これのような気がする。
http://www.hmv.co.jp/product/detail/2602747
152 ：名無しの笛の踊り：2009/10/06(火) 00:46:14 ID:YqA8BXSp: >>151
ありがとうございます！
153 ：名無しの笛の踊り：2009/10/06(火) 04:54:41 ID:UToi4O1l: >>149
返信ありがとうございます。
Wikiでドゥシエックで検索しても出てこなかったため、とてもマイナーな作曲家なのかと…

しかし、http://www.youtube.com/watch?v=OOSuSQm42O8の0：44～
を聞いていただければわかると思うのですが、これって大丈夫なのでしょうか？

言葉を換えて言うと、完全なパクリでは…
154 ：名無しの笛の踊り：2009/10/06(火) 07:17:33 ID:mM/i6Idd: >>153
パクリとまで言えないと思います。
東欧系の舞曲で良く聴かれる旋律ですよ？
155 ：名無しの笛の踊り：2009/10/06(火) 07:51:09 ID:UToi4O1l: そうなのですか、もっと曲を聞いて判断しなければなりませんね。

ありがとうございました。
156 ：139：2009/10/06(火) 08:53:36 ID:4Uhza02E: >>145 はい
>>146 最初に書いたとおりそうです
>>147 DG、検討してみます。ありがとうございます。
157 ：名無しの笛の踊り：2009/10/06(火) 08:59:29 ID:hTxY54/K: >>153
18～19世紀の作曲家なんて著作権切れてるんだからいくらパクっても構わんだろ。
この程度で文句いうならニーノ・ロータとかどうなるんだ？
フェリーニの「道」のジェルソミーナのテーマなんてドヴォルザークの弦楽セレナーデの丸パクリだぜｗ
158 ：名無しの笛の踊り：2009/10/06(火) 09:21:45 ID:4ShSM2Qg: >>157
そもそも１８世紀には著作権という概念自体が無かった。１９世紀になっても
ワグナーあたりまでは著作権は存在していない。プッチーニあたりで確立した。
１８世紀に著作権が存在してたら、モーツァルトはケルビーノのアリアとパパゲーノの
アリアの二曲の大ヒットで一生寝食い。１９世紀初頭に成立していたら、ベートーヴェンは
毎年イタリア旅行ができて、ワグナーは借金踏み倒し生活を送らなくても済んだろう。
159 ：名無しの笛の踊り：2009/10/06(火) 10:04:50 ID:UToi4O1l: そういえば本で読んだことがありますね

中世の人たちにとって作曲とは、グレゴリオ聖歌に何か付け加えたり、それを編曲することであった、
それがオルガヌムとよばれるジャンルである、と。

この精神が活かされていたんでしょうか
160 ：名無しの笛の踊り：2009/10/06(火) 10:27:11 ID:lVfBKucK: 中世-ルネサンスって、デュファイみたいな超天才ですら、
世俗曲を丸パクして宗教曲つくってた時代だからな。
現代だったらトレース疑惑で身が破滅してるだろう。
161 ：名無しの笛の踊り：2009/10/06(火) 10:40:54 ID:F7ceCmZS: >>160
デュファイごときを超天才などとageてる時点でお前はカス
162 ：名無しの笛の踊り：2009/10/06(火) 10:53:01 ID:UToi4O1l: まあまあ、世間では評価されてるんでしょうから良いではないですか
163 ：名無しの笛の踊り：2009/10/06(火) 11:28:41 ID:TVHseHK6: そもそも芸術作品はオリジナルでなければならん、という観念自体
そんなに古いもんじゃないのでは？
164 ：名無しの笛の踊り：2009/10/06(火) 15:24:21 ID:jqOzn4C3: >>163
バッハも結構モロパクリをやってますから、少なくともバロック時代は無かったでしょう。
おそらく古典派以降、個人的にはベートーヴェンからオリジナル志向が強くなったのではないかと思います。
165 ：名無しの笛の踊り：2009/10/06(火) 17:04:37 ID:jiep3Ea4: スコット・ジョプリンのピアノラグのCDで一番音の良いものを教えてください。　　　
166 ：名無しの笛の踊り：2009/10/06(火) 17:21:26 ID:3dZ50vq0: >>165
クラシックじゃなくね。
♪　ジョプリン総合スレッド　♪
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/piano/1147864041/
ねぇ、ラグタイムのスレは・・・？
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classic/1046325111/
167 ：名無しの笛の踊り：2009/10/06(火) 17:37:27 ID:jiep3Ea4: >>166
ありがとうございます、この手の音楽はジャンルすら分からない程無知なので誘導ありがたいです。
168 ：名無しの笛の踊り：2009/10/06(火) 18:48:20 ID:JxdNckyX: 著作権というものは芸術の観点から生まれたものではなく、ビジネスの観点から生まれたもの。
169 ：名無しの笛の踊り：2009/10/06(火) 20:11:07 ID:lVfBKucK: >>161
「デュファイごとき」って・・・
じゃああなたが天才と考える作曲家って誰ですか？
170 ：名無しの笛の踊り：2009/10/06(火) 20:19:27 ID:3dZ50vq0: ルネサンス期の天才、デュファイ。だが日本じゃ二番目だな。
171 ：名無しの笛の踊り：2009/10/06(火) 20:55:27 ID:5GclGdHB: チャーンチャーンチャーン
チャチャチャーンチャチャチャーン
チャンチャンチャンチャン

って感じで始まる曲の題名を教えていただきたいです
172 ：名無しの笛の踊り：2009/10/06(火) 20:57:54 ID:mgvTq+d1: >>171
せめて音階ぐらい分からないのか…
173 ：名無しの笛の踊り：2009/10/06(火) 20:59:58 ID:3dZ50vq0: >>171
>>1
174 ：名無しの笛の踊り：2009/10/06(火) 21:20:45 ID:lVfBKucK: >>170
相当音楽に詳しい方とお見受けしました。
デュファイやジョスカン・デ・プレより良い音楽を教えてくださいませんか。
175 ：名無しの笛の踊り：2009/10/06(火) 21:27:07 ID:hvZ4m2N1: ズバット涙目ｗ
176 ：名無しの笛の踊り：2009/10/06(火) 22:05:58 ID:3dZ50vq0: >>174
チッチッチッ、このおれさ！
177 ：名無しの笛の踊り：2009/10/06(火) 22:14:48 ID:lVfBKucK: ああ、「なにィ？じゃあ誰が1番だというんだ！」
と言うべきネタだったのか。申し訳ないっすw
178 ：名無しの笛の踊り：2009/10/07(水) 11:14:00 ID:2CtdfGBq: 実際生で聞くと全然ちがう？
179 ：名無しの笛の踊り：2009/10/07(水) 11:18:31 ID:ZUtKT0yY: >>178
違うよ
どんなに優秀なオーディオでも弦楽器と打楽器は完全な再現は不可能。
一度生でいい演奏を聴くと癖になるよ。
180 ：名無しの笛の踊り：2009/10/07(水) 15:13:12 ID:v6hUaHfj: >>178
オーディオの問題として言うと、肝心かなめのスピーカーが、未だに決定的な方式が開発出来ていない。
スピーカー自体が現時点では不完全な機械なんだ。だから>>179さんの言うように、完全な再現が出来ない。
それに設置する空間等の条件もある。基本的に録音した条件と再生する条件が同一でないと同じ音にならない。
だから、もしオーディオが趣味であっても生演奏は聴くべきだよ。ただ、いい演奏にあたるのが、結構難しい。
とにかく条件が許す限り、コンサートに足をはこんでみるのがベストだと思う。
181 ：名無しの笛の踊り：2009/10/07(水) 16:19:39 ID:2CtdfGBq: >>179
やっぱり違うのか
近いうちに行ってみよう

ところでコンサートはスーツで行くんですか？
182 ：名無しの笛の踊り：2009/10/07(水) 16:21:41 ID:alvMwGO+: >>181
服装については>>5を参照。
183 ：名無しの笛の踊り：2009/10/07(水) 17:15:36 ID:2CtdfGBq: >>182
すみません
どうも
184 ：名無しの笛の踊り：2009/10/07(水) 18:22:39 ID:GG9BDsdu: ウィーン・フィルハーモニー交響楽団とか、
有名な楽団などのコンサートでもチケットってだいたい3万～5万ってところでしょうか？もっとですか？
185 ：名無しの笛の踊り：2009/10/07(水) 18:51:12 ID:D1Kmoaic: >>184
んなもんちょっと自分で調べりゃわかるでしょ。
「ウィーン・フィルハーモニー交響楽団」なんていうオケは知らんけど。
186 ：名無しの笛の踊り：2009/10/07(水) 18:56:24 ID:/4XCW1y4: ソプラノ歌手 Angelina Reaux さんの日本語表記を教えて下さいませ
187 ：名無しの笛の踊り：2009/10/07(水) 19:07:02 ID:+M+6Mtkw: >>186

かつて指揮者バーンスタインが歌劇「ボエーム」を録音した際に
ほとんど米英系歌手だけで配役を組んだけど、そこに主役で参加
していて
アンジェリーナ・レオー ANGELINA REAUXと紹介されていたはず。
久しぶりにこの人の名に接したなあ・・・
188 ：名無しの笛の踊り：2009/10/07(水) 19:19:05 ID:/4XCW1y4: >>187
まさにそのボエーム抜粋が収められた外盤を取りだしておりまして
見慣れない名前だなと思い質問させて頂きました。
腰の重い年増のミミといった印象でした。

ご親切に有り難うございます。
189 ：名無しの笛の踊り：2009/10/07(水) 21:54:57 ID:WHYchNRg: ブラームスのピアノ協奏曲の1番と2番ではどちらが初心者向きでしょうか？
190 ：名無しの笛の踊り：2009/10/07(水) 22:05:07 ID:evhPimLt: >>189
俺は答えられる位の知識はないのだけど、その質問は「演奏するには」ってことなのかな？
191 ：名無しの笛の踊り：2009/10/07(水) 22:18:07 ID:D1Kmoaic: 演奏する側の話なら鍵盤楽器板の方がいいかと。
192 ：名無しの笛の踊り：2009/10/07(水) 23:19:47 ID:4dG5AL1G: どっちも初心者には弾けねーずら
193 ：名無しの笛の踊り：2009/10/08(木) 00:14:41 ID:Wc97PFr9: 189です。　
失礼しました。　
演奏するのではなく、聴く方です。　
どちらがブラームスを聴いたことが無い人にとって聴きやすいのかなと思いまして。
194 ：名無しの笛の踊り：2009/10/08(木) 00:26:38 ID:W6P6Kubx: >>193

一番
http://www.youtube.com/watch?v=r4g3v_h3_sU

二番
http://www.youtube.com/watch?v=D18AujwrQb4
195 ：名無しの笛の踊り：2009/10/08(木) 00:30:26 ID:W6P6Kubx: 判断に迷うのならヴァイオリン協奏曲を勧める
196 ：名無しの笛の踊り：2009/10/08(木) 01:11:58 ID:M11ZqCWl: >>193
物凄い勢いで誰かがお薦めの曲を答えるスレ 16
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1239167629/
197 ：名無しの笛の踊り：2009/10/08(木) 17:05:47 ID:BY7C2gA1: >>190
演奏できるのは、楽譜が読める、ピアノも一本指奏法以上にうまい、
オケとも合わせられる、オケが協演してくれるくらいの技量なのだから
初心者でない

ブラームスのピアノ協奏曲の1番と2番って、演奏も難しいのでないの?
ワシは弾けないけどな
198 ：名無しの笛の踊り：2009/10/08(木) 17:13:24 ID:j1Jl9CPv: >>193が出た以上、蒸し返す話題ではないといえよう
199 ：名無しの笛の踊り：2009/10/09(金) 01:26:29 ID:mC+X+IX2: ヨハン・シュトラウス二世の"Kunstlerleben"って
芸術家の「人生」と「生活｣のどっちの意味合いに近いんでしょうか？
200 ：名無しの笛の踊り：2009/10/09(金) 15:10:22 ID:TK2/DMef: >>199

これはむしろ質問を投げかける場を変えたほうが良いかも。

外国語（英語除く）＠2ch掲示板
http://academy6.2ch.net/gogaku/
201 ：名無しの笛の踊り：2009/10/09(金) 15:39:34 ID:xUjNc96W: >>198
すまん。
202 ：名無しの笛の踊り：2009/10/09(金) 15:47:20 ID:mMCMwwr6: >>200
単純に単語の意味だけ考えてもだめだから
この板でいいんじゃないかな。
おれはわからんけど。
203 ：名無しの笛の踊り：2009/10/09(金) 17:49:13 ID:J2t0bgI0: ベートーベン皇帝の3楽章の拍子はどうなってるんですか？

主題のところがわかりにくいです

よろしくお願いします
204 ：名無しの笛の踊り：2009/10/09(金) 17:57:33 ID:mMCMwwr6: >>203
スコア読めばいいじゃん。
http://imslp.org/wiki/Piano_Concerto_No.5,_Op.73_(Beethoven,_Ludwig_van)
205 ：名無しの笛の踊り：2009/10/09(金) 20:37:40 ID:J2t0bgI0: >>204さんありがとう。

だけどそれ見れないです
206 ：名無しの笛の踊り：2009/10/09(金) 20:44:02 ID:g7TVD682: ８分の６拍子
207 ：名無しの笛の踊り：2009/10/09(金) 20:49:49 ID:mMCMwwr6: >>205
なら譜面を扱ってる楽器屋へ。
208 ：名無しの笛の踊り：2009/10/09(金) 20:52:28 ID:EJKxPt1k: >>203
これなら読めるか？
http://www.free-scores.com/PDF/beethoven-ludwig-van-piano-concerto-allegro-3rd-movement-10842.pdf
209 ：名無しの笛の踊り：2009/10/09(金) 21:01:53 ID:8QjQFHDJ: 楽譜くらい楽器屋で立ち読みしろよｗ
210 ：名無しの笛の踊り：2009/10/09(金) 21:22:41 ID:J2t0bgI0: 皆さんありがとう

楽器屋で見てきます

お騒がせしました
211 ：199：2009/10/09(金) 21:53:09 ID:cYfzlgUx: >>200
すみません
>>202さんのように思ってここで質問させていただきました。
よろしくお願いします。
212 ：名無しの笛の踊り：2009/10/09(金) 22:00:20 ID:8QjQFHDJ: >>211
何が知りたいの？もしかして学校の宿題？ｗ
213 ：名無しの笛の踊り：2009/10/09(金) 22:03:50 ID:cYfzlgUx: >>212
いや、｢芸術家の生涯」と「芸術家の生活」、
どっちの表記も見るんで本来はどちらの意味に近いのかなあと…
好奇心です。すみません。
214 ：名無しの笛の踊り：2009/10/09(金) 23:19:51 ID:3mzqKP1U: 英語でもlifeだったら「生活」「人生」両方の意味があるからね。
表面の訳語よりも内容とか作者の意図によって判断するべきものじゃないかな。
215 ：名無しの笛の踊り：2009/10/10(土) 02:51:54 ID:5Uj+SOo0: ラテン語とか語源が同系統のものならともかく
日本語とは単語自体の概念が根から違うのであまり厳密に考えても徒労になるよ
216 ：名無しの笛の踊り：2009/10/10(土) 11:17:17 ID:HQHqlHFQ: >>213
「leben」という言葉には「生涯」と「生活」の両方の意味が混在している単語なので
両方とも正解。

以上
217 ：名無しの笛の踊り：2009/10/10(土) 11:21:14 ID:sqBtyVdE: ロシア語の"жизнь"もそうだね。
ヨーロッパ人って区別しないんだな。
218 ：名無しの笛の踊り：2009/10/10(土) 14:12:16 ID:4WOnpm1b: 曲を聴くかぎりでは、｢芸術家の生涯｣という大仰な題名よりも｢芸術家の生活｣
のほうが、Ｊ・シュトラウスⅡ世らしくて良いんじゃないかなという気がする
けど。(あくまで個人的感想)
219 ：名無しの笛の踊り：2009/10/10(土) 14:17:18 ID:HQHqlHFQ: >>218
たしかにあの小品の題名に「生涯」はちょっと大げさだよなｗ
ちょっと気障っぽく「生き様」なんて言っても良いかもしれない。
220 ：名無しの笛の踊り：2009/10/10(土) 19:07:58 ID:3IWyxtGS: うん、おれも「生活」のほうがよいと思うな。
「生涯」じゃ、R.シュトラウスの交響詩かと思ってしまう。
221 ：199：2009/10/10(土) 21:24:49 ID:ja/Fh+ft: Kunstlerlebenの意味について質問した者ですが、皆様ありがとうございました。
まとめてのレスになってしまって申し訳ありません。
無理に特定の日本語に当てはめようとせず、柔軟に考えていきたいと思います。
222 ：名無しの笛の踊り：2009/10/10(土) 23:00:53 ID:xGUKyeVe: いま、初めてマーラーの六番(テンシュテット)を聞いてます。

何かあったらご褒美に聞こうと思って３ヶ月我慢してました。

これ、いいよ・・・
すごく、イイ！
223 ：名無しの笛の踊り：2009/10/10(土) 23:02:50 ID:Ss8mLH67: >>222
ここ質問スレだよ。
224 ：名無しの笛の踊り：2009/10/11(日) 07:52:07 ID:ypa2dHRP: クラウディオ・アラウのショパンのエチュード集は、
1956年録音のものしか出版されてないんでしょうか？

よろしくお願いします
225 ：名無しの笛の踊り：2009/10/11(日) 08:37:12 ID:7VpmSMAp: >>224
海賊盤は知りませんが、
正規録音盤では、そのようですね。
226 ：名無しの笛の踊り：2009/10/11(日) 12:11:52 ID:ypa2dHRP: >>225さん
どうもありがとうございます
ベートーベンを弾くアラウさんが好きで、
ショパンも買ってみたんですが、僕は好きじゃなかったので、
他にあれば聞きたいなと思ったので。

ありがとうございました
227 ：名無しの笛の踊り：2009/10/11(日) 12:15:18 ID:EnOhjNj2: >>128
待たせて申し訳ないです

1967年（？）発行　「讃美歌第二編」　59番
聖句：詩篇144、コロサイ3：1-4

作詞：Ernestine Hoff Emrick

1.すべてのもの統（し）らす神よ、
　み名をたたえほめうたささぐ。
　みめぐみゆたけく正義みつる、
　神こそわれらの盾、また巌（いわお）。

2.よろこびもてささげまつる、
　うたはたかくみくらに届き、
　ものみなどよみてこたえ歌わん、
　「神にぞみさかえときわにあれ」と。

3.わが主イｪスにしたがいゆき、
　こころひくく目あてはたかく、
　この世にわが主のみ旨（むね）のなる
　その日をのぞみてわれたいそしまん。　　アーメン

・・・です。
旋律はレソーファ（♯）ソミーレ　ソラーシラシソラー、となっています
サイトはよく知りません、ご自分で・・・
228 ：名無しの笛の踊り：2009/10/12(月) 20:44:30 ID:5QINek0a: >>227
>>128です
すごい！
ありがとうございます！！
229 ：名無しの笛の踊り：2009/10/12(月) 23:14:07 ID:cH9ncsXo: すみませんこの前ブラ4を聴きに行ったときに、ビオラのかっこいい部分があったのですが、具体的にどのへんだったか忘れてしまいました。
多分同じようなメロディーをビオラで弾いてそのあとバイオリンで弾いていた様な気がします。順番は逆かもしれません。
ビオラの音がなんか重厚で「あーコレがビオラの音かかっこいいなー」と気付かせてくれました。ブラ4を家で聴いてみたのですが、音だけではどれがビオラなのかよく分かりませんでした。
該当部分に当てはまりそうなところを教えてください。
230 ：名無しの笛の踊り：2009/10/12(月) 23:22:32 ID:sDGdZJqe: スコア見ながら聴いてみれば。
231 ：名無しの笛の踊り：2009/10/12(月) 23:37:06 ID:cH9ncsXo: 音だけではどれがビオラか分かりません
すみません
232 ：名無しの笛の踊り：2009/10/12(月) 23:40:48 ID:o3FHqxkD: >>231
スコアに書いてある。
233 ：名無しの笛の踊り：2009/10/12(月) 23:42:07 ID:XcBPa/ud: ビオラジョークみたいだな。
ビオラのかっこいいところ：音だけではどれがビオラかわからないところ。
234 ：名無しの笛の踊り：2009/10/12(月) 23:42:12 ID:XSH+mptK: >>231
ライブ盤のDVDとポケットスコアをセットで買って演奏を眺めながら
スコアを確認してみたら？
235 ：名無しの笛の踊り：2009/10/12(月) 23:42:54 ID:sDGdZJqe: ほれ。
http://www.dlib.indiana.edu/variations/scores/bhr1228/large/
236 ：名無しの笛の踊り：2009/10/12(月) 23:55:01 ID:5QINek0a: >>233
20年ビオラを弾き続けている者だがビオラ舐めんな

だが全力で同意せざるを得ない…orz

>>231
今CD聴きなおしてるからちょっと待って
確か以前指揮者に「ここがビオラの聴かせどころだー！」と力説された箇所が1楽章と4楽章に
あるんだが具体的に説明できん
ていうかせめて何楽章か分かれば助かるんだけど
237 ：名無しの笛の踊り：2009/10/13(火) 00:21:06 ID:+PIRnmsN: >>229
２楽章の６４小節目からではないだろうか。

>>235氏が貼ってくれたスコアで、７６ページ目。

次の動画の0:27～
http://www.youtube.com/watch?v=MYKvyXJ-cY4&feature=PlayList&p=05FC4970D7B36482&index=3
238 ：236：2009/10/13(火) 00:29:08 ID:+//lnHhN: とりあえず思い当たるところ

>>235のスコア４楽章142Pからの木管がメロディーやってるところでビオラが
「ミレ# ミ　ミ　ミ　ミレ#ミラド#ファ#ー」
と動いてチェロ→ビオラ→2ndバイオリン→1stバイオリンと掛け合いするところ
（CDで多分4楽章4分前後ぐらい？）

同じく４楽章159P217小節目からチェロとビオラが一緒に動くところ
（CDで8分ぐらい？）

そのすぐ先でバイオリンとビオラが3連符で掛け合いするところ

パッと思いついたのはこのぐらい…
違ってたらできれば楽章指定してもう一度書き込んでもらえるとありがたいです…
239 ：238：2009/10/13(火) 01:02:47 ID:+//lnHhN: あ、ちなみにCDの時間は持ってるCDによってかなり違ってたりするから一応目安程度に…
240 ：名無しの笛の踊り：2009/10/13(火) 01:09:34 ID:L7bVr+7/: 年末、第九のコンサートに行きたいのですが、何処の楽団のいつの公演に行ったらよいか決めかねています
アドバイスお願いします

私は神奈川県在住の学生です（できれば学生割引がある公演がよいのですが・・・）

日本フィル、N響、東響、神奈川フィル等々調べてはみたのですが・・・

定期と特別公演では、演奏水準が違ったり、客層が違ったり（セキ・クシャミ・ﾋｿﾋｿ話等のマナー）するのかというような事も気になって、決められずにいます
241 ：名無しの笛の踊り：2009/10/13(火) 01:13:16 ID:sEyKBY29: >>240
どこでもいいよ。
どうせ違いわかんないでしょ？
242 ：名無しの笛の踊り：2009/10/13(火) 01:28:32 ID:L7bVr+7/: >>241
第九の生演奏は、この夏に一度聞いただけだからあまり「比較・批評」はできないとは思います

でもコンサートにはここ半年程、月2～4回のペースで行ってますし、ＣＤも毎日色々聞いてますし・・・
それなりにはクラシックに親しんでいるつもりです

すみませんが追加で
・あまりピリオド奏法の傾向のない公演がいいです
243 ：名無しの笛の踊り：2009/10/13(火) 01:33:42 ID:bhYxCrk7: ヴァイオリンで同じ音をずっと伸ばし続ける場合、弓の切り返しのときに少なからず音は途切れてしまうものなんでしょうか？
ブラームス第1番の２楽章最後など、気になったので。
うまく弾けばまったく切れ目を感じないものなんですか？
244 ：名無しの笛の踊り：2009/10/13(火) 01:42:22 ID:3yaMdAF2: >>243
自分がオケにいた時は音が一斉に途切れないように
一人ずつ弓の返しのタイミングをずらしてた。
（指揮者の指示で）
245 ：名無しの笛の踊り：2009/10/13(火) 01:46:44 ID:bhYxCrk7: >>244
なるほど、ありがとうございます。
ということは、ソロの場合は返しの途切れが丸わかりということでしょうか？
246 ：名無しの笛の踊り：2009/10/13(火) 01:52:33 ID:+//lnHhN: >>243
バイオリン全体で(Tuttiで）弾く時は>>244のようにずらして弾けば切れ目は感じないように
聴こえるんだけど、ブラームス第1番2楽章最後ってことはバイオリンソロのことかな？
ソロで弾く場合、上手い人は極力切れ目を感じずに弾けるけれども「全く」というのは
物理的に難しいと思う
例えばボールを真上に投げて手元に戻ってくる時、ボールは空中で一度静止してから
戻ってくるのと似たようなもので、弓を返す時どうしても一瞬切れ目が出来てしまう
あとはそれをできるだけ聴いてて気にならないように返すことができるかは技術によるものだと思う
247 ：名無しの笛の踊り：2009/10/13(火) 01:59:58 ID:+//lnHhN: 追記

ブラームス第1番2楽章最後のバイオリンソロが音を伸ばしてるところだけど、最後から
3小節目からバイオリンソロと管楽器が、次の小節から他の弦楽器が入ってくるんだけど、
最後の小節に入る時に一瞬ブレスを入れるようにして演奏することもある
（管楽器は最後から3小節目から次の小節までスラーがかかっていて、最後の小節には
スラーがかかってない）
なのでバイオリンソロも意図してちょっと切ったのかもしれない
その演奏を聴いてないので断言はできないけど
248 ：名無しの笛の踊り：2009/10/13(火) 02:05:28 ID:bhYxCrk7: >>246
>>247
ボールの例えに妙に納得してしまいました。
意図的な可能性もあるんですね、次はそこのところ意識して聴いてみようと思います。
ちなみにラトル/ベルリンフィルのものです（DVD版）。
ありがとうございました。
249 ：名無しの笛の踊り：2009/10/13(火) 02:22:08 ID:mE9k702/: コントラバスを初めて1年でも弾けるようなソロ曲ってありますか？
250 ：名無しの笛の踊り：2009/10/13(火) 02:24:58 ID:sEyKBY29: >>249
質問の意図を。
251 ：名無しの笛の踊り：2009/10/13(火) 02:28:36 ID:JCZ81Uyv: >>249
ここではなくコントラバスのスレでした方が良いと思う。

http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1248819695/
252 ：名無しの笛の踊り：2009/10/13(火) 03:36:45 ID:mE9k702/: >>251
そんなスレがあったのか
ありがとう
253 ：229：2009/10/13(火) 14:13:36 ID:OVizQUqD: いろいろ教えてくれてありがとうございます
二楽章の64小節からでした。映像で見ると記憶がよみがえりました。
ありがとうございました
254 ：名無しの笛の踊り：2009/10/13(火) 16:46:27 ID:F7ZDs1YR: 2006年出版のヨーゼフ・クリップス指揮、ロンドン交響楽団の
ベートーベン交響曲全集って何年録音か知りたいです。
レーベルはMADACYって書いてあります。

さっき見つけて買おうかどうか迷ってるので。

よろしくお願いします
255 ：名無しの笛の踊り：2009/10/13(火) 17:24:50 ID:gMgRmZJa: これ↓のことでしたら、1960年録音って書いてありますね。
安くていいんじゃないでしょうか。
http://www.hmv.co.jp/product/detail/2758835
256 ：名無しの笛の踊り：2009/10/13(火) 17:57:49 ID:F7ZDs1YR: >>255さん、ありがとうございます。

それでした。安さにつられて買いました。
今聞いてみたら、音質もよくて大満足です。
中開けても録音年が書いてなかったので、とても助かりました。

ありがとうございました
257 ：名無しの笛の踊り：2009/10/14(水) 20:43:28 ID:3tnew/kV: チェンバロってピアノと鍵盤、弾き方は同じですか？
ピアノを弾ける人はチェンバロもある程度弾けるんですか？
258 ：名無しの笛の踊り：2009/10/14(水) 22:26:39 ID:jRuXEDEK: ものすごくド素人な質問ですみません。
ＣＤを押し入れで保管するのってどうなんですか？
暗いとこがいいかなと思うんですが、湿気とか気になるんで…。
259 ：名無しの笛の踊り：2009/10/14(水) 22:28:19 ID:Wtvc8GFI: 大麻 ( マリファナ ) を吸うとこうなる！
http://www.youtube.com/watch?v=Y4Ga2JNDYX4
260 ：名無しの笛の踊り：2009/10/14(水) 22:34:30 ID:k1OfhAeH: >>258
カビ生えるヨ。
261 ：名無しの笛の踊り：2009/10/14(水) 22:56:12 ID:ADu3pQFz: >>258
CDは湿気と直射日光が大敵です。
湿気の多いところに置くとカビが生えて音を鳴らせなくなります。
直射日光を浴びると盤面が変形して音を鳴らせなくなります。
262 ：名無しの笛の踊り：2009/10/15(木) 00:04:18 ID:C8RpD+fb: 黴が生えなくても記録面の酸化、劣化で寿命があるそうです。
mp3 にしとく方が安心です。
263 ：名無しの笛の踊り：2009/10/15(木) 00:13:31 ID:J3qTppum: 寿命があるって言っても２０年以上は余裕で持つよ。
おれの手元に２０数年前のCDがあるけど、問題なく聴けるもの。
264 ：名無しの笛の踊り：2009/10/15(木) 00:25:17 ID:dUsXq+5S: mp3より可逆圧縮にしといた方が安心じゃない。
ここ数年のHDDの値下がりで数百MBなんかカスみたいになってきたし・・・
265 ：名無しの笛の踊り：2009/10/15(木) 00:41:03 ID:nW7CsoUb: ジャケにカビが生えたり、湿気って変色したりシワシワになったりするから
止めた方がいい
ディスクのカビは拭けば除去できるけど、ジャケの方はカビるとどうにもならないよ
266 ：名無しの笛の踊り：2009/10/15(木) 00:45:37 ID:GfVNX1yE: あと、湿気があるとﾌﾞｯｸﾚｯﾄのﾎｯﾁｷｽ針が錆びる。錆びが紙に滲む。
267 ：名無しの笛の踊り：2009/10/15(木) 05:07:24 ID:MKxwHiaN: あんまりお金ないんで
安いの買いたいんですが、
100円ショップのはどうなんでしょうか？
268 ：名無しの笛の踊り：2009/10/15(木) 10:04:09 ID:A/WkiB5q: >>267
100円ショップのパンストは一回で伝線するので
やめといたほうがいい。
269 ：名無しの笛の踊り：2009/10/15(木) 10:15:51 ID:2oxo220B: >267
正直、あまりお勧めできない。

理由１：編集がデタラメ
曲順が間違えているケースすらもある・・・
たとえばあるピアノ協奏曲のCDでは、第１楽章と第２楽章の配列が逆になっているという
変な注意書き付だった・・・

理由２：音質
半世紀以上も前の録音が多く、しかもマトモなリマスタリングをしてないので
音がバリバリのガスガスなのが多い・・・。あとはなぜかテープを早回しで入れていて
ピッチが変になっている録音もあるらしい。

理由３：保管状態
１００円ショップのCDコーナーは、あまりいい条件で置いてないことが多い。
こどもがいたずらして叩き割っているようなことすらある・・・

以上により、あまりお勧めできない。
どうせ買うなら、普通のCDショップで買うのが無難。
270 ：名無しの笛の踊り：2009/10/15(木) 10:27:07 ID:+eMnVL4g: >>263
同感
よく劣化劣化て聞くけど
うちにあるCD出始めだった(レコードと両方売ってた)ブーニンショパコン優勝時のCDだって
今も何の問題もなく聞ける。もう20数年前だと思うけど。
劣化ていつごろから起きるんだろう？
271 ：名無しの笛の踊り：2009/10/15(木) 12:37:21 ID:MKxwHiaN: >>268
>>269
ありがとう。
じゃあ、100円ショップで買うのはやめておきます。
でも、最近ってCDショップ自体少なくなりましたよね。
272 ：名無しの笛の踊り：2009/10/15(木) 13:38:22 ID:0WDMGIu7: >>271
音質が糞でも良いのでとにかく安くというのなら
半世紀以上も前の古い録音をタダで聞かせてくれるサイトが
なんぼかあるので、そこでDLして聴いた方が、１００円ショップよりも全然マシ。
代表的なところだと
↓ここかな
http://public-domain-archive.com/classic/
273 ：258：2009/10/15(木) 18:47:32 ID:fpZYb3wJ: >>260->>266
ありがとうございます。
アドバイス通りにしてみます。
もうちょっとで押入れにラックを入れるとこでした。
274 ：名無しの笛の踊り：2009/10/15(木) 23:24:35 ID:mDmmDfhv: バレンボイムってなんで評判がいまいちなんですか？
275 ：名無しの笛の踊り：2009/10/15(木) 23:25:30 ID:oV9eldQC: 演奏がいまいちだから。
276 ：名無しの笛の踊り：2009/10/15(木) 23:28:08 ID:arYCRpzP: なんでいまいちって言われるかな？＜バレンボイム
彼のオペラなんかは、すばらしい内容の演奏が多いと思うんだけど。
277 ：名無しの笛の踊り：2009/10/15(木) 23:33:46 ID:mDmmDfhv: >>275
>>276
私はモーツァルトのピアノ協奏曲の旧盤を聴いたのですがそんなに悪いとは思いませんでした。　
聴く耳が無いのかと不安になってきます・・・
278 ：名無しの笛の踊り：2009/10/15(木) 23:46:36 ID:arYCRpzP: バレンボイムのモーツァルトはおれも好きだよ。
彼の弾き振りのCDは今も人気のある演奏の一つだと思うけど。
279 ：名無しの笛の踊り：2009/10/15(木) 23:46:42 ID:7ncdGuvb: >>274
天才肌で幼少から幅広いレパートリーを超ハイレベルに演奏し、超人的なスケジュールを
ものともせずこなす反面、これだけは彼でなければというレパートリーや録音がないから。
また、特に最近はスケジュールの詰め込みすぎからか、やっつけ的な演奏も多く、出来にムラ
があることも評価を下げているみたいだよ。
要するに究極の何でも屋的に捉える人が多いってことかな。
日本では音楽に限らずこういうタイプの人はなかなか評価されない。
280 ：名無しの笛の踊り：2009/10/15(木) 23:50:26 ID:mDmmDfhv: >>279
何でも屋というと、指揮者ではカラヤン、ピアニストはアシュケナージという認識ですが、バレンボイムもそうなんですか。　
なんとなくわかってきました。
281 ：名無しの笛の踊り：2009/10/15(木) 23:55:48 ID:7ncdGuvb: >>280
カラヤンはR.シュトラウスやワーグナー、ブラームスなどで、アシュケナージも
ショパン全集で確固たる評価を得て一時代を築いたといえるけど、バレンボイムは
というと・・・
やっぱりワンランク落ちる感じなんだよね。これといって悪くはないんだけど。
282 ：名無しの笛の踊り：2009/10/15(木) 23:56:10 ID:GfVNX1yE: 演奏とは関係のないところでは、ﾃﾞｭ=ﾌﾟﾚとそのﾌｧﾝの怨念の影響もあるかも。
283 ：質問：2009/10/16(金) 00:16:58 ID:B6nqHEZ9: 楽器がピアノとヴァイオリン、フルート、ホルンくらいしか判別できないド素人です

国内のプロの交響楽団のランキングとかレベル、格付けみたいのはあるんでしょうか？
（無いなら、たとえば、楽団員の給料とか藝大生の就職したいランキングとか？？）
284 ：名無しの笛の踊り：2009/10/16(金) 00:25:38 ID:iuAjXpr8: ド素人さんが楽団員の給料やら格付けランキング知ってどうするんですかぁ？
285 ：名無しの笛の踊り：2009/10/16(金) 00:43:23 ID:dQQabKXR: >>283
なんでそんな下衆で卑しいこと知りたいと思うの？
あなたがオケ入団待ちの立場とかいうならまだわかるけど、素人なんでしょ？
そんな下らないことより音楽そのものに興味持って欲しいなあ。
286 ：名無しの笛の踊り：2009/10/16(金) 00:44:32 ID:VFZlveJJ: >>274
俺はニューイヤーコンサートでのハイドンの告別には憤りを感じたんだが…
あれは作曲家に対する冒涜だろ。

>>283
国内のプロ楽団の年収知りたいなら数ヵ月前の朝日新聞に載ってたよ。
でも俺も>>284の意見に賛成だから知ってても言わないが…
過去の朝日新聞調べてみては？
287 ：名無しの笛の踊り：2009/10/16(金) 00:48:08 ID:m2v0hiq5: >>286
は？なんであれが冒涜なの？意味がわからない。
288 ：名無しの笛の踊り：2009/10/16(金) 00:56:22 ID:PRmJErui: >>272
俺は>>271ではないんだけど、こういう半世紀以上前モノラルとかでも￥2500とかで普通にCD売られてますよね？
そういうCDって、それだけ音質が>>272のサイトとかよりよかったりするものなんですか？
289 ：名無しの笛の踊り：2009/10/16(金) 00:59:27 ID:m2v0hiq5: >>288
モノラルの場合、サイトの管理者次第ではCDとあまり変わらない音で楽しめることも多いよ。
ただMP３の圧縮音源であることが多いので、細かいニュアンスまで求めるならCDの方が良いと思う。
290 ：名無しの笛の踊り：2009/10/16(金) 01:17:11 ID:VFZlveJJ: >>288
音源を手放した企業もあれば音源を厳格に管理している企業もある。
たいてい手放さない企業は権利を会社側が買い取って、権利者＝企業だったりするので、
50年で解禁とはいかない場合もある。
この場合は、企業がなくなった時点で録音から50年経っていればフリーになるってわけだな。
291 ：２８３：2009/10/16(金) 01:58:10 ID:B6nqHEZ9: 素人だからこそ。
専門分野なら肩書きや箔に関係なく自分で内容を判断できる（ちなみに専門は社会科学の某学問、院に行ってないから学士しか無いけど）

まったく知識が無いから、音楽聴いてもアマチュアかプロかの違いも勿論分からないし
指揮者のプロフ見て、藝大出身だからスゴイのかな　くらいしかワカラン

ここは２ちゃんだから、交響楽団のランキング表とか偏差値表が転がってるものと思って
覗きにきてみたんだけど、そういう野暮なものはクラシック板には無いのかな
レスから判断するかぎり

それと素人だからこそ、いいのが聴きたい（変なのは聴きたくない）と思って。
国内のプロの楽団なら、どれも大差無いレベルってことでおｋ？
292 ：名無しの笛の踊り：2009/10/16(金) 02:04:48 ID:rm/UZ0EC: >>291
だったら素直に「どこの演奏がいいか」ってことを聞けばいいじゃない
給料だの就職ランキングだの言うから誤解を招くことになる
それとあなたの専門分野は質問にまったく関係ない

自分はアマチュアだけどオケやってる人間から見たらあなたみたいな人には
聴きに来てほしくない。正直言って

とりあえず片っ端から聴いてみれば？
変なのは聴きたくないって言ってもそこまで素人ならどうせ分からないでしょ
そのうちお気に入りが見つかるんじゃないの
293 ：名無しの笛の踊り：2009/10/16(金) 02:21:53 ID:m2v0hiq5: だな。
アマの演奏でも奇跡の名演といえるようなものにぶつかることも多いよ。
給料とかで演奏の質を計るとか、演奏家にケンカ売ってるに等しい発言だよ。
294 ：名無しの笛の踊り：2009/10/16(金) 02:23:45 ID:mV7ATSn+: >>291
>>283の内容と合わせて見る限り、すごい見栄っ張りだね。
しかも質問しておきながらめっちゃ上から目線だし。
偏差値や給料でその楽団の演奏がいいか変か分かるんですか？
それって音楽に対する冒涜だよ。
そういうスタンスなら何聴いても同じ。
>>292の言うようにどれでも行きたい演奏会に行けばいいと思うよ。
295 ：名無しの笛の踊り：2009/10/16(金) 02:26:22 ID:VgpHMhx3: >>291
とりあえずコンサート情報見て、チケットの高い順から行っとけｗ
296 ：名無しの笛の踊り：2009/10/16(金) 03:00:16 ID:PRmJErui: >>289
>>290
レスありがとう

これからステレオ音源もじゃんじゃんフリーで聴けるのか、というわけではないのですね・・・

あともう一つ質問です
よく「リマスター」とか言って1950年代後半くらいの演奏が高値で売られているのを見るけど、その「デジタル技術で高音質にしました」というような音源は、
録音から50年経っていてもフリーにはならないんですよね？
とすると、フリーで聞けるのはどの時点の音源（マスターテープを起こしたのか、いつのレコードを起こしたのか、いつのマスタリングか）なのか、、、と言うのが気になります・・・
そこまではサイト管理者でもなければわからないんでしょうか？
297 ：名無しの笛の踊り：2009/10/16(金) 03:13:39 ID:hF63Xxk1: >>283 >>291
ランキングに関する質問は時々あるんだが、
このとおり、クラ板では基本的に嫌われる事項。
「個人的意見を教えて欲しい」ということなら反発は少ないだろうから、
雑談スレでやった方が良い。
（ただし、意見を募った結果も人気投票程度の意味しか持たないと思った方が良い。）
298 ：名無しの笛の踊り：2009/10/16(金) 04:46:22 ID:1D587Gh4: > チケットの高い順から行っとけ

なんという適切な助言
299 ：名無しの笛の踊り：2009/10/16(金) 07:45:49 ID:wVWroBx0: >>296
まだこれといった判例がない。つまり、まだ５０年前の音源をネットで無断使用して
それが裁判沙汰になったというような事例が全く無いに等しい状況なので、
そういう細かいところまでは、よくわかってない。
たぶん上で紹介されたようなサイトの数が、これから増えていくだろうから
そのうち裁判沙汰になるかもしれない。そのときに細かい部分が少しずつ決まってくるんじゃないかな？
300 ：名無しの笛の踊り：2009/10/16(金) 07:50:22 ID:wVWroBx0: >>295
演奏家の給料の値段に応じて、チケットも高額になるから
どうしても気になるなら、その方法で十分だなｗｗ
301 ：名無しの笛の踊り：2009/10/16(金) 08:38:18 ID:9jg9ZUpI: 学士で専門分野って、もうちょっと社会に揉まれて成長できればそんな質問するようなこともなくなるよ。
302 ：名無しの笛の踊り：2009/10/16(金) 09:59:43 ID:ZaaJdTah: ベートーヴェンの次に交響曲全集を買うとしたら、どの作曲家がいいでしょうか？　
303 ：名無しの笛の踊り：2009/10/16(金) 10:21:24 ID:iuAjXpr8: >>298
確かに・・・ｗ適切だね（ｹﾞﾗｹﾞﾗ）
こういうド素人はんは興行主のむちゃくちゃ良い鴨になるだろうなぁ
304 ：名無しの笛の踊り：2009/10/16(金) 10:22:33 ID:njq5qnOH: >>302
「枚数が多くなく、全曲粒揃い」という観点から、ﾌﾟﾛｺﾌｨｴﾌ、ｵﾈｹﾞﾙ、ｸﾗｳｽ、ﾆｰﾙｾﾝ、ﾌﾞﾗｰﾑｽ、ﾍﾞﾙﾜﾙﾄﾞ、ｼｭｰﾏﾝがお勧め。
１人に絞れというなら、ﾆｰﾙｾﾝ。
305 ：名無しの笛の踊り：2009/10/16(金) 10:32:22 ID:k9vsvpGi: >>302
物凄い勢いで誰かがお薦めの曲を答えるスレ 17
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1255271876/
306 ：名無しの笛の踊り：2009/10/16(金) 13:36:26 ID:Wr0D99bm: >>283
楽団の個別スレ見てまわったら
だいたいわかるぞ
金の話もしょっちゅう出てくるしな
307 ：名無しの笛の踊り：2009/10/16(金) 14:54:34 ID:8PfuDatL: >>270
お前のが大丈夫だからって他のが大丈夫な証明になるか。
そもそも不良品だから劣化するんだ。
良品ならよほど劣悪な条件でない限り劣化はしない。
CDなんて今じゃアホみたいなもんだが、最初は日本のソニーの工場とフィリップスだかどっかでしかマトモな物は作れない位猛烈に難しい技術だった。
その後世界中どこででも作れるようになったし今はDVDでも簡単に作れるようになった。
二十年前といえば既にプレス技術が安定してきて東南アジアや東欧でも作られてる頃だから劣化品はそうないだろう。
ただ80年代前半にはまだプレス技術が未熟だったからデッカやDGみたいな一流メーカーでも不良品がある。
308 ：名無しの笛の踊り：2009/10/16(金) 19:49:31 ID:kBnR/QwH: Gramophoneが選ぶ世界のトップ２０オーケストラ2008
1 Royal Concertgebouw Orchestra
2 Berlin Philharmonic Orchestra
3 Vienna Philharmonic Orchestra
4 London Symphony Orchestra
5 Chicago Symphony Orchestra
6 Bavarian Radio Symphony
7 Cleveland Orchestra
8 Los Angeles Philharmonic
9 Budapest Festival Orchestra
10 Dresden Staatskapelle
11 Boston Symphony Orchestra
12 New York Philharmonic
13 San Francisco Symphony
14 Mariinsky Theatre Orchestra
15 Russian National Orchestra
16 Leningrad Philharmonic
17 Leipzig Gewandhaus Orchestra
18 Metropolitan Opera Orchestra
19 Saito Kinen Symphony Orchestra
20 Czech Philharmonic

クラシック誌の格付けだが、日本のオケが１つ、19位にかろうじて入っている。
309 ：名無しの笛の踊り：2009/10/16(金) 21:10:51 ID:VFZlveJJ: >>308
やっぱり収入と実力は比例関係にないな。
310 ：名無しの笛の踊り：2009/10/16(金) 23:49:45 ID:wH1WQtmv: >>308
選定者が欧米だと、欧米中心になるのは仕方ない。

日本人やインド人、ブラジル人、中国人が選ぶと、また違った結果。
311 ：名無しの笛の踊り：2009/10/17(土) 00:14:36 ID:DVEg5LXH: 少なくとも日本人が選んだ場合は似たような結果になると思うな
特にBPOとVPOは無条件に礼賛する評論家が日本には多いからね
312 ：名無しの笛の踊り：2009/10/17(土) 00:15:05 ID:rmwtfUrg: >>286
たまには生演奏にも行ってみてね。お茶目な指揮者がオススメだよ！
313 ：名無しの笛の踊り：2009/10/17(土) 00:33:30 ID:DVEg5LXH: あの程度のパフォーマンスでいちいちカリカリするのって
２８６のバカぐらいだろ
314 ：名無しの笛の踊り：2009/10/17(土) 00:35:55 ID:euRmi4dK: 日本人が選ぶとなると、
BPO一位VPO二位で、コンセルトヘボウは
三位か下手したら五位ぐらいに落ちんのかな。
そして日本人のオケは一つもTOP20に入らないと思う。
315 ：名無しの笛の踊り：2009/10/17(土) 01:36:36 ID:DVEg5LXH: >>314
禿同
しかも５位くらいにレニングラードが大幅にランクアップしそう。
もっと言えば、アメオケも全部ランク外だろうなｗ
316 ：名無しの笛の踊り：2009/10/17(土) 03:57:45 ID:7edplE6c: 雑談になってる
317 ：名無しの笛の踊り：2009/10/17(土) 18:53:06 ID:ZLpGRBP0: 「春の祭典」ってどう楽しめばいいんですか？
春の情景を思い浮かべればいいんですかね？
318 ：名無しの笛の踊り：2009/10/17(土) 19:06:08 ID:49FmXSBs: >>317
春の収穫のお祈りのために娘を生贄に差し出すという内容のダンス
だからいわゆる春の情景とはかなり違うと思う
319 ：名無しの笛の踊り：2009/10/17(土) 19:12:01 ID:Z7NWam0R: >>317
全裸の男女が拝める。

初演時の話だが…
320 ：名無しの笛の踊り：2009/10/17(土) 21:55:56 ID:4Zx06zdd: バッハのフーガの技法のグレーザーによる管弦楽編曲版のCDは
あるでしょうか？良好なステレオ録音の奴が欲しいのですが。
もしないのであれば、誰の編曲がグレーザーの編曲に一番近いでしょうか？
グレーザー版のパリ初演を指揮したシェルヘンの編曲はどうなのでしょうか？
それとシェルヘン編曲＆指揮のCDは何種類あって
モノラルとステレオの両方があるのでしょうか？グレーザーとよく似た後期ロマン派的な編曲で、
ステレオ録音であれば
迷わずに購入します。
321 ：名無しの笛の踊り：2009/10/18(日) 16:58:22 ID:u86Qa2Bx: ピアノ弾ける方に質問です。
ガーシュインの「スワニー」の作曲者のピアノロールは実際には演奏可能なのでしょうか？
サンプル無しですみません。
322 ：名無しの笛の踊り：2009/10/18(日) 17:26:24 ID:RYpWTZje: >>321
ピアノロールのCDって出てなかったっけ？
たしかMTTのラプソディンブルーのCDなんかはガーシュウィンのピアノロールにオケパートを伴奏して録音したはず。
323 ：名無しの笛の踊り：2009/10/18(日) 17:31:25 ID:/YyxfIEA: ロールに加工して音を足してるんじゃないかっていうことが言いたいんじゃないの？
まあそういうことしてたかもしれないけど、映像で残ってるのを見ると
あれぐらい弾けても不思議はないような気がする。

http://www.youtube.com/watch?v=H743wwpuj6w
http://www.youtube.com/watch?v=kHam2Ot8xOo
324 ：名無しの笛の踊り：2009/10/18(日) 18:22:49 ID:xE7heG0W: チャイ5、チャイ6、ベト5、ショス5みたいに
最初は暗くて4楽章で極端に明るくなるように意図して作られた交響曲って
上記以外だとどういったところがあるのでしょうか？
325 ：名無しの笛の踊り：2009/10/18(日) 18:30:51 ID:CgOIZkFy: >>324
マーラーの交響曲第５番をどうぞ
326 ：名無しの笛の踊り：2009/10/18(日) 18:54:29 ID:RSO4QQOI: >>324
チャイ6……だと……？

マラ2やフランクの交響曲、チャイ4もそうかな
あと、ブラ１も
327 ：名無しの笛の踊り：2009/10/18(日) 19:12:44 ID:4bWRvTWf: >>324
タコ10
328 ：名無しの笛の踊り：2009/10/18(日) 19:55:47 ID:HnkpemSL: >>324
×ショス５
○タコ５
329 ：名無しの笛の踊り：2009/10/18(日) 19:56:43 ID:xnz79FF2: ｗｗｗ
330 ：名無しの笛の踊り：2009/10/18(日) 20:08:19 ID:HJwvmmQP: このタイミングで言うのもなんだが、
お薦め曲スレ向けの質問だわな。
331 ：名無しの笛の踊り：2009/10/18(日) 21:57:24 ID:gv44IMWz: >>317
ディズニーの「ファンタジア」。
…ぜんぜん「春の情景」じゃないけど。
332 ：名無しの笛の踊り：2009/10/18(日) 22:53:54 ID:r68zxgT3: 共産党の人ってクラシック好きなのかな？
333 ：名無しの笛の踊り：2009/10/18(日) 22:58:15 ID:qBZCEEyH: >>332
志位委員長は筋金入りのタコオタだよ
334 ：名無しの笛の踊り：2009/10/18(日) 23:01:57 ID:2uvKpp0F: 久しぶりにクラシックでも聞こうかと思うんですけど「春の祭典」のオヌヌメありますか？
昔良く聞いてたズービン・メータのやつが凄く良かったのは覚えているんですが
335 ：名無しの笛の踊り：2009/10/18(日) 23:07:18 ID:GqK2azF/: >>334
こちらへどうぞ

物凄い勢いで誰かがお薦めの演奏者を答えるスレ 44
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1250415041/
336 ：名無しの笛の踊り：2009/10/18(日) 23:08:08 ID:2uvKpp0F: >>335
失礼しました。移動します
337 ：名無しの笛の踊り：2009/10/18(日) 23:38:15 ID:5T/YvaJq: >>317
映画『ﾍﾞﾙﾘﾝﾌｨﾙと子どもたち』を観る。
ｺﾚｸﾀｰｽﾞｴﾃﾞｨｼｮﾝなら、『春の祭典』通しﾊﾞﾚｴ（ﾀﾞﾝｽ?）映像と、通し演奏の映像も楽しめる。
338 ：名無しの笛の踊り：2009/10/18(日) 23:50:15 ID:zjNIvUR2: 質問失礼します。フィギュアスケートのキャロライン・ジャン選手の
今季ショートプログラムで使われているツィゴイネルワイゼンの
ヴァイオリニストが誰かお分かりになる方いらっしゃいませんでしょうか。
ttp://www.youtube.com/watch?v=dDhOqL6Ww7c&feature=player_embedded
とても耳に残って、CDを買いたいと思って自分なりに調べてみましたが
どうにも見つからず……。ご存知の方いらっしゃったらよろしくお願いします。
339 ：名無しの笛の踊り：2009/10/20(火) 01:01:40 ID:/xE634Os: >>338
人気選手だと自分で滑りやすいテンポにするために新録音してもらうらしいからそれじゃないか？
340 ：名無しの笛の踊り：2009/10/20(火) 02:42:28 ID:67bxiUVC: 同意
オリジナル音源だと思う
ときどきそういうオリジナル音源を集めたCDがひっそりと発売されることがあるので
それをのんびりと待つしかないだろうな
341 ：名無しの笛の踊り：2009/10/20(火) 18:02:51 ID:PXL9O6uJ: 初心者質問スレがあることに気づいてなく・・・
スレチだったかもしれないので、もう一度こちらで聞かせて下さい。

らっぱ吹きです。
来年ボレロをやる予定です。
演奏したことのあるTpの方や、詳しい方にお聞きしたいのですが
ボレロの後半の高音域では（譜面上はよく知らないんですが）
Ｃ管・Ｂ♭管以外とかピッコロなどを使う（のが通常な）のでしょうか？
あるいはそうではなく、Ｃ管だったら終わりまでそれ１本なのでしょうか？
342 ：名無しの笛の踊り：2009/10/20(火) 18:04:31 ID:1wDVLhTW: こっちじゃなくラヴェルスレでいいよ。
343 ：名無しの笛の踊り：2009/10/20(火) 19:40:55 ID:5vAkHDPr: >>341
譜面上は、D管Tp×１、C管Tp×３
で、４人の奏者が必要。
D管の出番は盛り上がる部分から。
344 ：341：2009/10/20(火) 23:09:16 ID:COpmN5kR: >>343
あの高音はＤ管だったんですね。
ありがとうございます。
345 ：名無しの笛の踊り：2009/10/20(火) 23:10:46 ID:WvKgYpEZ: >>339-340
そうなんですか……残念ですが録画を見返して我慢します。
ありがとうございました。
346 ：名無しの笛の踊り：2009/10/21(水) 00:11:16 ID:BD71VH9y: 便乗すみません
>>338の曲名を教えてください。
347 ：名無しの笛の踊り：2009/10/21(水) 00:16:25 ID:BD71VH9y: あ。書いてあった。すいません。。。
348 ：名無しの笛の踊り：2009/10/21(水) 22:39:16 ID:KxYXXoFY: 有名な曲を例にとって、一から音楽理論を学べるお薦めの本を教えてください
作曲をしたいとかではなくて、理論を知っていたらよりクラシックが楽しめるかなと思いまして。
349 ：名無しの笛の踊り：2009/10/21(水) 22:59:52 ID:HhXkdZTm: >>348
入門編としてこんなのはどうかな。
http://www.amazon.co.jp/dp/4276143241/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=books&qid=1256133251&sr=8-1
350 ：名無しの笛の踊り：2009/10/21(水) 22:59:59 ID:6ASxmFzz: >>348
原田宏美『ベートーヴェン　ソナタ・エリーゼ・アナリーゼ』
「エリーゼのために」を事例にいろいろと音楽理論の基礎を教えてくれる一冊。
結構わかりやすい方に入るんじゃないかと。
351 ：名無しの笛の踊り：2009/10/21(水) 23:00:21 ID:6ASxmFzz: かぶったｗ
352 ：名無しの笛の踊り：2009/10/21(水) 23:02:24 ID:HhXkdZTm: すごいタイミングだなｗ
353 ：348：2009/10/21(水) 23:04:48 ID:KxYXXoFY: >>349 >>350
ありがとうございます　てっきり同じ方だと思ったら別人でびっくりしましたw
さっそく買うことにします。これなら音楽知識ほぼ0の自分でもいけそうです
354 ：名無しの笛の踊り：2009/10/22(木) 12:21:21 ID:6yNqj5vd: ふっ
おいらも釣られてamazonで買っちまったぜ(*^^*)
355 ：名無しの笛の踊り：2009/10/22(木) 18:06:56 ID:TCXf3DWU: ピッコロのないボレロなんてボレロじゃないでしょ

あそこが聴き所なんだから。
356 ：名無しの笛の踊り：2009/10/22(木) 18:09:23 ID:TCXf3DWU: まあトランペットの話とは関係ないけど
357 ：名無しの笛の踊り：2009/10/22(木) 21:55:29 ID:4ez8XqLM: 長年聞いている人って、ある曲名のある楽章を言われて、すぐに
ああアレねって感じで曲の構成やらメロディーとかが頭に流れることができるんですか？

多くのクラシック音楽には歌詞がないわけで、pop音楽みたいに
曲名と中身を結びつけることは難しいように思えるのですが、どうなんでしょうか？
曲数が膨大ですし・・・・
358 ：名無しの笛の踊り：2009/10/22(木) 21:58:58 ID:pXNTfGv/: >>357
逆に聞くけどJ-POPの歌詞って完璧に覚えられるものなの？
プロでも「歌詞はすぐ忘れる」と言ってるくらいなのに？
歌詞よりもメロディーの方が覚えやすいよ。実際、あなたの好きなJ－POPもメロディーの方が
歌詞の細かい表現よりも覚えてるってことない？イントロだけで「ああ、あの歌」ってならない？
そういう点ではクラシックもPOPもロックも無いと思うよ。
359 ：名無しの笛の踊り：2009/10/22(木) 22:05:39 ID:MRFs4jNN: >>357
うん出来る。

有名なクラシック曲なら、あなたも頭にメロディーが思い浮かぶでしょ？
たとえば、「ジャジャジャジャーン」の運命とか。
何度も聴いているうちに、それが常識レベルで脳に刷り込まれれば、自然に出てくるようになる。
>>358の言うように、J-POPでも小学校唱歌でもロックでも、単に他人の名前などでも同じこと。

まぁ、実際に自分が楽器で演奏したり、指揮したり、楽譜を目で追ったりしていれば
ただ耳で流し聴きするよりは、刷り込まれる度合いも違うだろうけどね
360 ：357：2009/10/22(木) 22:09:40 ID:4ez8XqLM: >>358
思い出すとっかかりについて、メロディープラス歌詞があった方が思い出しやすいのかと
思ったのです。

最近クラシックを聞き始めて、あれこれ聞いて感動しまくりなのですが
あの曲はよかったなあという記憶しか残らず、聞きなおして、そうコレコレみたいなことばかりで
最初はこんなもんなのかなあ、ベテランの方はどうなんだろと疑問がわいたのです。

>>359
できるんですねえ　評論家の本を読んでも何千曲何万曲、しかも演奏家も加わるわけで
尋常な記憶力ではないぞと思いつつ、不思議感覚でいっぱいです。
361 ：名無しの笛の踊り：2009/10/22(木) 22:15:38 ID:MRFs4jNN: >>360
よほどのクラオタや専門家でも無い限り、全てのクラシック曲を全楽章細部に渡って
覚えているなんていうことは無いと思うよ。
自分の好きな曲、好きな作曲家の曲、好きな楽器の曲、当然一般的に有名な曲、
それと、自分で演奏したことのある曲、思い出の曲、その程度でしょう。

それも、J-POPとかと同じ。何もかも全て覚えられる人なんて、いるわけないです。
362 ：名無しの笛の踊り：2009/10/22(木) 22:32:39 ID:t/od6oE4: 自分は入門期には放送をしょっちゅう聴いて、流れた曲や演奏者の名前を
片端からメモして、2度目に「あーこれか、やっぱ良いなー」と思ったらメモに
○をつけるとか、そんなことをしてるうちに少しずつ覚えた。
363 ：名無しの笛の踊り：2009/10/22(木) 23:11:45 ID:1R5Gfp9G: 質問３つ
別に説明書を見なくてCDを聞いただけで
この解釈は誰誰とか指揮者の名前って慣れればわかるのでしょうか？

チャイコの5番4楽章のラストですが
指揮者の解釈によって速い場合とゆっくりの場合がありますが
チャイコフスキーの考えではどっちが正しいのでしょうか？

今クラシックの作曲家ではおそらく
ベートーヴェン、モーツァルトの次に楽曲が知られてるのはチャイコフスキーだと思いますが
この順番ってCMとか何かのきっかけがあったのでしょうか？
それともクラシックが日本に輸入された20世紀前半から一貫して変わらない順位なんでしょうか？
364 ：名無しの笛の踊り：2009/10/22(木) 23:26:20 ID:Kp/eHkK9: >>363
よっぽど極端なやり方する人じゃなきゃわからんな。おれは。

よく知らんけど「正しい考え」なんてないから解釈がわかれてんじゃないの。

バッハの方が有名では。
365 ：名無しの笛の踊り：2009/10/22(木) 23:36:02 ID:d9R4BnoX: ベートーヴェン一位、モーツァルト二位ってのが、
どういう基準で割り出したものか純粋に不思議なんだが、
>>363の言う「楽曲が知られてる」ってどういう定義？
曲数関係なく、その作曲家の一番有名と思われる曲を流した時に
曲名を答えられた人が多いのが勝ち？
一定数以上の人に知られている曲数が多い方が勝ち？
366 ：名無しの笛の踊り：2009/10/22(木) 23:40:42 ID:1R5Gfp9G: >>365
一定数だな

クラシックに全く興味がない人間でも
この曲聞いたことあるってのが多い人
367 ：名無しの笛の踊り：2009/10/22(木) 23:41:56 ID:b+HqWnB8: >>363
２つ目の質問は、休止をはさんで”ドラえもん”のイントロみたいなのが出てくるところ？
368 ：名無しの笛の踊り：2009/10/22(木) 23:51:21 ID:d9R4BnoX: >>366
「聞いたことある」レベルで、曲名は答えられなくてもいいわけ？
ベートーヴェンよりバッハやショパンの方が強い気がするけどなぁ
369 ：名無しの笛の踊り：2009/10/23(金) 00:10:02 ID:lpiYU5hy: 「チャイコが3位」のソースは。
370 ：名無しの笛の踊り：2009/10/23(金) 00:12:44 ID:zLdRp5lY: パッヘルベルとかシュトラウス一族（リヒャルトも含んじゃえ）、
サラサーテやヴィヴァルディあたりも強そう
371 ：名無しの笛の踊り：2009/10/23(金) 00:14:02 ID:TwcNnsv2: >>370
全員一発屋じゃん

シュトラウスは別にして
372 ：名無しの笛の踊り：2009/10/23(金) 00:21:06 ID:9uQvSnNo: >>367
自分は最後の6/4拍子かとも思ったけどどうなんだろう。

スコアが参考になるかもしれないのでリンクを張っておく。
http://www.bh2000.net/score/orchtcha/21.pdf
>>367は53ページの「Moderato assai e molto maestoso」の部分。
このスコアには他の主要なテンポにはメトロノーム速度が併記されているけど、
当該箇所にはないね。
（メトロノーム速度の指定が作曲者に由来するのか校訂者の付加なのかは知らんけど。）
373 ：名無しの笛の踊り：2009/10/23(金) 00:23:14 ID:zLdRp5lY: >>371
ああ、
> 一定数以上の人に知られている曲数が多い
だとパッヘルベルやサラサーテはダメか
ヴィヴァルディは健闘しそうだけど
374 ：名無しの笛の踊り：2009/10/23(金) 00:27:02 ID:h3NehPdE: ｳﾞｨｳﾞｧﾙﾃﾞｨは確かに一般的には「四季」の一発屋かもしれんが、イムジチの四季のレコードは売れたらしいから、聴いた日本人は多いはず。
ここで1楽章を1曲とすると12曲とカウントされるぞ。
それとも「春」「夏」「秋」「冬」の４曲とするか？
それじゃあ、「春」の第一楽章と「冬」の第２楽章だけ知ってるって人は、ｳﾞｨｳﾞｧﾙﾃﾞｨは1曲も知らないってことになるが。
いっそのこと「作品８」全部を聴いて1曲知ってるってことにするかい？～これだとｸﾗｵﾀでも怪しい人がいるんじゃね？
ﾁｬｲｺの三大ﾊﾞﾚｴなんかもっとめんどくさいぞ。
375 ：名無しの笛の踊り：2009/10/23(金) 00:35:02 ID:TwcNnsv2: 横からだけど
個人的意見だけど
クラシックに興味がない人間が曲聞いて多くの人が曲名は知らなくてもCMとかでピンと来るだろうなって曲

ベト：5（1楽章）、6（1楽章）、7（1楽章）、9（4楽章の中盤）、皇帝、月光、エリーゼ、悲愴
モツ：トルコ、25（冒頭）、40（冒頭）、41（4楽章）、アイネ（冒頭）、きらきら星、フィガロ（冒頭）、ホルン4番（冒頭）
バハ：小フーガ、トッカータとフーガ、カンタータ147、G線上アリア
チャ：4（4楽章のラスト）、くるみ割り（足笛、トレパック、行進曲、花のワルツ）、白鳥の湖（情景、踊り）、1812年（最後の5分）、ピアコン1（冒頭）、弦楽セレ（冒頭）

チャイコの悲愴とかベトのヴァイオリン協奏曲とかは多分一般的には知られていないと思う

こんなもんかな？
376 ：名無しの笛の踊り：2009/10/23(金) 00:56:39 ID:JCKhN76+: バッハ少なすぎだ
ブランデンブルグ、カンタータ140番、無伴奏チェロ組曲１番、
管弦楽曲第二番ポロネーズ、平均律クラヴィーア１巻第１番、
カンタータ156番のいわゆるアリオーソ
この辺は、バッハと意識してるかどうかはともかく大抵の人は聞いたことがあると思う

モツだって、魔笛とかディヴェルティメントの１番とか、まだまだあるでしょ
ベトもチャイコも同じ

つまり、杜撰な考えで「曲が知られてる作曲家」なんて考えても
意味はないってことだ
377 ：名無しの笛の踊り：2009/10/23(金) 02:05:02 ID:oEqLbE6H: ボクは、10秒も聴けば
2幕の最後のsleeping beautyが目が覚めた場面だな
とかわかる。
全曲をこういう調子で全部覚えているし、それではじめて
チャイコフスキーの眠りの森の美女を「知っている」
ということになると思う。

ブランデンブルグなんて3楽章をCM等で聴いたことがあって
それで「知っている」なんてよくいえたものだと思う。
378 ：名無しの笛の踊り：2009/10/23(金) 02:49:02 ID:gYHn7K1f: 質問者は頭に流れるものかとは書いているものの
クラシックでは、ほんとうに覚えているかどうかは
スコアに起こせるかどうかなんだよな
379 ：名無しの笛の踊り：2009/10/23(金) 05:37:17 ID:i8lGf2hf: クラ初心のものですが、みなさん携帯の着メロはどんなものにしてますか？

またオヌヌメの無料クラシック着メロサイトあれば教えてください。
380 ：名無しの笛の踊り：2009/10/23(金) 06:56:07 ID:7aq4dbNx: >>379
着メロは使用しない。常にマナーモード。
381 ：名無しの笛の踊り：2009/10/23(金) 07:12:36 ID:UgNYXmMQ: 着メロは好きな指揮者の気に入った演奏のCDから自作。
382 ：名無しの笛の踊り：2009/10/23(金) 07:59:39 ID:kxM+9vcu: おれもマナーモードだな
着メロに凝っている人の気持ちは全く理解できない
着信音なんか基本的にいらないと思うし
家で使うときくらいだよな
必要なのって
外で鳴らしたら他の人の迷惑でしかないし
383 ：名無しの笛の踊り：2009/10/23(金) 09:31:50 ID:J7RUhqf0: >>378
いくらなんでもそれはない
言っていることが極端すぎる
384 ：名無しの笛の踊り：2009/10/23(金) 09:39:04 ID:J7RUhqf0: >>363
＞この解釈は誰誰とか指揮者の名前って慣れればわかるのでしょうか？

そんなものはケースバイケース。
個性が強烈なタイプであれば、わかることもある。
ただ音色の個性は指揮者よりもオケが顕著。
特にVPOやBPOのような有名どころは「自分の音」を持ってるよ。
あとオケよりも独奏曲のほうが音色の個性が出やすいので
聴く人が聴けばすぐわかることもある。

＞チャイコフスキーの考えではどっちが正しいのでしょうか？

そんなものわかるわけない。それがわかっていたら演奏は一回こっきりで十分ということにもなるだろ？
楽譜には演奏の基準となることは意外にもあまり書いてないんだよ。
メトロノーム記号が書いてある楽譜でも初版のミスプリでは？という議論は
どんな作曲家でも常にある話。それがわからないから、これまで何百何千と録音されてきたわけだし。

＞今クラシックの作曲家ではおそらく
＞ベートーヴェン、モーツァルトの次に楽曲が知られてるのは
＞チャイコフスキーだと思いますが

この根拠がわからない。特にベートーヴェンは
クラオタが想像するほどメロディーが広く人々に知られているとは思えない。
実際、ベートーヴェンはメロディーという点では絶望的なほどつまらないのが多いし。
385 ：名無しの笛の踊り：2009/10/23(金) 10:30:58 ID:jlGD61vc: クラシック＝運命交響曲＝ベートーヴェンと、多くの人が思っていた時代が長く
続いたから、おそらくその影響なのでは。
確かに長い間ベートーヴェンは、Ｍｒ.クラシックだったし。
386 ：名無しの笛の踊り：2009/10/23(金) 10:53:23 ID:Lm5Kwzvh: >>385
それはあるな
ただそのおかげで「クラシック＝メロディー性のない退屈な音楽」という
イメージまで定着しちゃったんだよなぁ・・・
387 ：名無しの笛の踊り：2009/10/23(金) 11:01:28 ID:3TWFq7zD: 初心者質問スレで、個人の嗜好を如何にも常識のように書くのは
良くないと思うよ
388 ：名無しの笛の踊り：2009/10/23(金) 11:21:20 ID:XtoYNi2N: 同意だけど、その区別がつかないのがヲタじゃね？www
389 ：名無しの笛の踊り：2009/10/23(金) 11:38:08 ID:Y2FPXm59: オーケストラの曲を聴いて指揮者を当てるのはまず無理なんじゃないかな。
好きな演奏で何回か聴いてるものだったらかろうじてわかるかもしれないけど。
384氏のおっしゃる通り独奏曲、特にヴァイオリン・ソナタとかだったら手持ちのCDくらいなら自信はある。
390 ：名無しの笛の踊り：2009/10/23(金) 15:14:19 ID:g2mcyt6p: ピアノ協奏曲はピアノが主役ですよね？　
ヴァイオリン・ソナタはヴァイオリンが主役ですよね？　
ベルクの室内協奏曲ではどの楽器が主役なんですか？
391 ：名無しの笛の踊り：2009/10/23(金) 15:19:44 ID:lpiYU5hy: みんなが主役。
392 ：名無しの笛の踊り：2009/10/23(金) 16:00:52 ID:l6WhfEFP: >>390
＞ヴァイオリン・ソナタはヴァイオリンが主役
これはどうかな？
最近はピアノとバイオリンの‥とか言い換える時もあるようだし。
393 ：名無しの笛の踊り：2009/10/23(金) 18:54:40 ID:9uQvSnNo: >>379
一つ目の質問はアンケートになるので（>>380-382のとおり人ぞれぞれ）、
続けるなら雑談スレで。>>1参照。

二つ目の質問はここでも良いと思うけど、
クラ板でたまに着メロ系のスレが立ってもたいてい伸びずに落ちるので、
（>>380-382のように利用しなかったり自作する人が多いのかも。自分もそうだが。）
答えが得られなければ携帯コンテンツ板に行った方が良いかも。
394 ：名無しの笛の踊り：2009/10/23(金) 19:28:42 ID:Mxr7A6Tf: >>381
CDから自作できるって、電話会社どこ？
くそauじゃそんなこと出来ん。
395 ：名無しの笛の踊り：2009/10/23(金) 19:35:29 ID:ZbFsIS+6: iPhoneじゃね？
396 ：名無しの笛の踊り：2009/10/23(金) 20:26:39 ID:UgNYXmMQ: >>394
iPhoneじゃないけど犬の会社。
397 ：名無しの笛の踊り：2009/10/24(土) 00:19:10 ID:pYqoMS+2: >>390
ベルクの第1楽章ではピアノ、第2楽章ではヴァイオリンがソロ楽器なんだから
どれか１つが主役って決めること自体がおかしいのでは。
398 ：名無しの笛の踊り：2009/10/24(土) 09:10:19 ID:G4iWAW2x: >>386

鋭いですねw個人的に
チャイコフスキーのバイオリン協奏曲がもし「もっとも有名な曲」
という位置付けになったら、
クラシックファンは劇的にふえるのではないかと思います
399 ：名無しの笛の踊り：2009/10/24(土) 09:19:32 ID:+dlhGuCE: まさにその曲に出会って最近どっぷりクラに目覚めました。
400 ：名無しの笛の踊り：2009/10/24(土) 09:21:12 ID:pYqoMS+2: 運命が退屈って縁なき衆生としか思えんw
401 ：名無しの笛の踊り：2009/10/24(土) 10:12:46 ID:BKtaICQi: ベートーベン　メロディ弱いかなあ
402 ：名無しの笛の踊り：2009/10/24(土) 10:18:59 ID:Qg2rpTdX: 禿同
「フィデリオ」の悲惨なアリアの出来を聴いておれはそれを確信してる。
ベートーヴェンはメロディーについては糞。
403 ：名無しの笛の踊り：2009/10/24(土) 10:30:51 ID:fxmI4JOx: >>400
「縁なき衆生は度し難し」って
こういうときに使う言葉じゃないよね
404 ：名無しの笛の踊り：2009/10/24(土) 10:31:55 ID:PAcqLvAE: 交響曲や序曲にはその傾向があるかもしれないが、
ピアノソナタや小品はそうでもないと思う
トルコ行進曲やト調のメヌエットなんか、ベートーヴェンとも思わずに
好きでいる人も多いんじゃないの
405 ：名無しの笛の踊り：2009/10/24(土) 10:35:28 ID:30HUuZpg: ＞ピアノソナタ

いやいや
あの有名な「月光ソナタ第一楽章」もメロディーを追う聴きかたしたら
すごい退屈だぞ。同じ音を叩いている箇所が多くて、メロディーの展開がまるでないもの。
406 ：名無しの笛の踊り：2009/10/24(土) 11:58:58 ID:pYqoMS+2: 要は美メロだけが音楽じゃないってこった
407 ：名無しの笛の踊り：2009/10/24(土) 12:07:45 ID:Qjbd6GMh: そろそろ>>363に出てきてもらわんと収拾がつかんな。
408 ：名無しの笛の踊り：2009/10/24(土) 12:09:03 ID:UIWRFuz4: リズム、メロディ、ハーモニーを音楽の三要素っていうけど
人によって無意識のうちに重要視する部分が違うってのもあるんでしょうね。
409 ：名無しの笛の踊り：2009/10/24(土) 12:14:25 ID:jHd6uxph: だから、個人の嗜好をあたかも常識のように書くなよ
ここは初心者質問ｽﾚだぞ
410 ：名無しの笛の踊り：2009/10/24(土) 12:33:41 ID:X/PAMWBF: 雑談はその辺にして、次の質問どうぞ。
411 ：名無しの笛の踊り：2009/10/24(土) 13:18:10 ID:tUlX/87T: 質問。

ベートーベンのメロディはクソなんでしょうか？
412 ：名無しの笛の踊り：2009/10/24(土) 13:21:44 ID:X/PAMWBF: >>411
それは質問じゃなくアンケート。
評価は人それぞれだから。
↓こっちで。
クラシック板総合雑談的スレッド 2 【ｱﾝｹｰﾄおｋ】
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1224089822/
413 ：名無しの笛の踊り：2009/10/24(土) 13:26:01 ID:tUlX/87T: 質問。

ベートーベンのメロディはなぜクソなのでしょうか？
414 ：名無しの笛の踊り：2009/10/24(土) 15:32:38 ID:pYqoMS+2: 答え同じ
415 ：名無しの笛の踊り：2009/10/25(日) 00:39:55 ID:yiYLMEcL: 28歳の、学生やりながら会社員やってる者です
川崎・横浜・23区辺りで、学割の効く演奏会でオススメはどんなのがありますか？
取り敢えずN響と神奈フィルには行ってみようと思っています
416 ：名無しの笛の踊り：2009/10/25(日) 00:47:18 ID:6gRV6vP3: >>415
いくら学生といえども22歳までの制限を行っているところが多いよ。
417 ：名無しの笛の踊り：2009/10/25(日) 14:37:30 ID:XNl/wPf9: よく、映画音楽や洋楽のバックオーケストラでロンドン交響楽団やロイヤルフィルが演奏してることがありますが、こういう時に演奏しているメンバーは、クラシック音楽の演奏をしているメンバーと同じなのでしょうか。
418 ：名無しの笛の踊り：2009/10/25(日) 14:43:27 ID:YpcMi5aO: あえて違うメンバーでやる理由も無いだろｗ
419 ：名無しの笛の踊り：2009/10/25(日) 14:52:31 ID:HeOd90fq: 変わりダネの楽器とか入れてない限り、演奏技法的には同じようなもんだろうしな。
420 ：名無しの笛の踊り：2009/10/25(日) 15:40:42 ID:YpcMi5aO: プロのオケメンバーならどんな楽器でも大体対応できちゃうんじゃないか？
シンセもオケメンバーのピアノ奏者に任せればオッケーだろうし。
たぶん417氏は野球で言う「二軍」みたいなメンバーでやっているのでは？という疑念でも
あるんじゃないかな？
おれはそんなアホな真似はしないと思うけど。
421 ：名無しの笛の踊り：2009/10/25(日) 15:52:24 ID:6gRV6vP3: >>420
でも、プロの楽団って、Ｎ響ですらオケ３つ作れるくらい団員いるんだぜ？
レコみたいな見えない演奏では若手のメンバー主体もあり得そう。
特にＢＧＭ系ならいくらでも修正かけられるし。
422 ：名無しの笛の踊り：2009/10/25(日) 15:57:36 ID:Ul93d8ia: だよなあ
格式のある公演にはトップメンバーのみが選ばれるけど
映画のサントラ用には中堅・若手どころが混ぜられたりするみたいなこと
ありそう

指揮者も3番手くらいがやるみたいな
423 ：名無しの笛の踊り：2009/10/25(日) 16:05:30 ID:6gRV6vP3: Ｎ響の場合、Ｎ響の歴史に刻まれそうな演奏会となるといつも堀
ほっとコンサートみたいな客層がクラシックのことあんま分かってないようなやつの時はいつも麻呂

麻呂涙目
424 ：名無しの笛の踊り：2009/10/25(日) 18:41:00 ID:JoEnCzA0: モーツァルトの作品なのですが、
Die Kanarienvogel
Schilittenfahrt
この2作品の邦訳を教えてください。
425 ：名無しの笛の踊り：2009/10/25(日) 18:43:50 ID:gD4UxXW/: 上は「カナリヤ」だな。
426 ：名無しの笛の踊り：2009/10/25(日) 19:16:50 ID:l3vjLHSu: >>424
Schlittenfahrtだよね？
英訳するとsleigh ride、日本語なら「そりすべり」「そり遊び」とか。
http://ja.wikipedia.org/wiki/3%E3%81%A4%E3%81%AE%E3%83%89%E3%82%A4%E3%83%84%E8%88%9E%E6%9B%B2
427 ：名無しの笛の踊り：2009/10/25(日) 19:27:39 ID:t7IZAGCZ: >>417
楽団員は補助も含めると多数存在するが、録音に関するものはたとえサントラだろうが
トップメンバーだと思うよ
428 ：名無しの笛の踊り：2009/10/25(日) 19:33:08 ID:t7IZAGCZ: 連投すまんが
録音と言うかCDリリースする録音だな
429 ：名無しの笛の踊り：2009/10/25(日) 22:43:37 ID:OhCdZqKq: オフィクレイドやチンバッソでなく、チューバが最初に使われた作品ってなんですか？
ベルリオーズの幻想交響曲は確かオフィクレイドですよね。
430 ：名無しの笛の踊り：2009/10/25(日) 22:58:26 ID:ZqGOW2Gm: >>428
禿同
いくら「サントラ」だからって手を抜いた演奏をプロがするとはおれも思えない。
ましてや映画館やDVDやサントラ盤CDなどで、半永久的に聞かせるかもしれない演奏を
手抜きでやるんだったら、それはプロじゃないわ。
やっぱり指揮者もオケもトップメンバーでしょ。

>>417
参考まで言っておくと。
「ジーザス・クライスト・スーパースター」というミュージカル映画のサントラは
ロンドン響による演奏なんだけど、指揮者は当時の主任指揮者だったプレヴィンなので
当然オケメンバーもトップ奏者を揃えていたと思う。それは他の場合もそうじゃないかな？

>>424
上のほうの「Die Kanarienvogel」は「６つのドイツ舞曲K.６００」の第五番＜カナリア＞
下のほうの「Schilittenfahrt」は「３つのドイツ舞曲K.６０５」の第三番＜そり滑り＞
だと思う。
431 ：名無しの笛の踊り：2009/10/25(日) 23:19:33 ID:sO7UjPb1: >>425
>>426
>>430
ありがとうございます。
432 ：417：2009/10/25(日) 23:19:35 ID:XNl/wPf9: 予想以上にたくさんのレスが入ってて驚きました。
サントラなどでもオケはトップメンバーなんですね。納得です。
ありがとうございました。
433 ：名無しの笛の踊り：2009/10/26(月) 01:52:12 ID:phjZ+DNn: >>430
> >>428
> 禿同
> いくら「サントラ」だからって手を抜いた演奏をプロがするとはおれも思えない。
> ましてや映画館やDVDやサントラ盤CDなどで、半永久的に聞かせるかもしれない演奏を
> 手抜きでやるんだったら、それはプロじゃないわ。
> やっぱり指揮者もオケもトップメンバーでしょ。

それはド素人が考える理想のプロｗ
プロっていうのは常に合格点出す事をめざす。
取れない100点目指して無駄な努力をするのはただの馬鹿。
ドサ周りで手抜きをしても拍手をもらえるウィーンフィルはプロの鑑。
ロンドンのオケは忙しすぎるから手を抜ける時は適当にしかやらない。
井上道義が書いてたけどロイヤルフィルでマーラーを録音した時「俺達は昨日も演奏して疲れてる。今晩も演奏しなきゃならん。リハーサルは勘弁してくれ」っていわれたらしいｗ
434 ：名無しの笛の踊り：2009/10/26(月) 02:05:51 ID:668tlS7k: 日本のオケだって定期じゃがんばっても
アマチュア合唱団のお相手とかだと明らかに手抜いてるもんね。
435 ：名無しの笛の踊り：2009/10/26(月) 07:27:37 ID:LBOIJ/jg: >>429
オケの作品で、ってこと？
436 ：名無しの笛の踊り：2009/10/26(月) 08:57:28 ID:Yhvv/Rg1: 映画サントラ＝手抜きオッケーなどうでもいい曲
という認識になるとは思えないけどなぁ
プロコフィエフや武満徹だって映画音楽を書いているのに。
437 ：名無しの笛の踊り：2009/10/26(月) 09:01:07 ID:Yhvv/Rg1: ＞ドサ周りで手抜きをしても拍手をもらえるウィーンフィルはプロの鑑。

映画音楽はドサ周りと同レベルの糞音楽ということ？
映画をバカにしすぎじゃないか？
438 ：名無しの笛の踊り：2009/10/26(月) 12:25:10 ID:hkZKRhsg: 映画での音楽の扱いは適当すぎて
馬鹿にされても仕方ないようなのはある

はいはい雑談ごめん
439 ：名無しの笛の踊り：2009/10/26(月) 15:06:59 ID:2MiP27+w: ピアニストはワープロ打つ時もやっぱり速いの？
440 ：名無しの笛の踊り：2009/10/26(月) 15:15:15 ID:tPu65ex/: >>439
当たり前すぎて話にならんな
441 ：名無しの笛の踊り：2009/10/26(月) 16:34:16 ID:2MiP27+w: >>440
すげ～！
憧れるな～
442 ：名無しの笛の踊り：2009/10/26(月) 16:39:07 ID:0Yf9LTFV: なぜデッカが日本盤になるとロンドンになるのですか？
443 ：名無しの笛の踊り：2009/10/26(月) 16:41:07 ID:LBOIJ/jg: >>442
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%87%E3%83%83%E3%82%AB%E3%83%BB%E3%83%AC%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%83%89
> 尚、同社の作品をアメリカで販売する際には、デッカという商標を
> アメリカのデッカが保有している関係上、ロンドンレコードという
> レーベル名でオリジナル・ロゴが使用され、日本でも1990年代まで
> はロンドンレコードの名称を使用していた。
だってさ。
444 ：名無しの笛の踊り：2009/10/26(月) 16:55:06 ID:0Yf9LTFV: >>443
なるほど。　
ありがとうございました。
445 ：名無しの笛の踊り：2009/10/26(月) 22:58:36 ID:0Yf9LTFV: これはクラシック以外にも通ずる質問ですが、海外で録音した作品を違う国で発売する場合、どのような過程でCD化されるのですか？
446 ：名無しの笛の踊り：2009/10/26(月) 23:03:40 ID:LBOIJ/jg: >>445
過程のどの部分について聞きたいのか、もうちょっと詳しく。
447 ：名無しの笛の踊り：2009/10/26(月) 23:22:29 ID:0Yf9LTFV: >>446
CD化する場合に、音源をどのように発売国が手に入れるのかという意味でした。　
例えばアメリカで録音したものを日本でCD化する場合、音源をどのように運ぶのかということです。
448 ：名無しの笛の踊り：2009/10/27(火) 08:47:34 ID:k1sCXNZg: >>447
テープをダビングしてコピーされたテープを元に作ります。
今はデジタルなので音質劣化はあまりなくて問題はほとんど無いですが、
アナログ全盛のころは、このこともあって「国内盤は音が悪い」
ということがよく言われていました。
449 ：名無しの笛の踊り：2009/10/27(火) 08:48:58 ID:k1sCXNZg: 最初の行がわかりにくいですね・・・
マスターテープは録音された本社が保管していて
そのテープをダビングしたものを日本に持っていって
それを元にCDやLPが作られます。
450 ：名無しの笛の踊り：2009/10/27(火) 18:21:03 ID:Wk06fILv: >>448
しかし不思議な事に、ＬＰの時代ほどではありませんがプレスする国によって
ＣＤの音に微妙な違いが出るようです。オーケストラですとヴァイオリン群の
強奏が、概して輸入盤に比べると国内盤はキンキンした音に聞こえる事が多い
ような気がします。理論的にはありえないはずなのですが。ＣＤの材質の違い
なのか、再生装置との相性なのか、誠に不可解ではあります。
451 ：名無しの笛の踊り：2009/10/27(火) 23:38:58 ID:4mcc9HR6: クラシックのCDが一枚約1000円台と安いのは何故ですか？
452 ：名無しの笛の踊り：2009/10/27(火) 23:57:16 ID:kQ8+wbIb: >>451
私も初心者なので詳しいことはわからないですが、
・巨匠の古い録音は、リマスターだけでコストが済むこと
・NaxosやBrilliantなどの格安レーベルの台頭によってデフレが起きたこと
などが要因なのではないでしょうか。

これらの規則が当てはまらない
新録音やマイナーな作曲家の録音は結構高いですよ。
453 ：名無しの笛の踊り：2009/10/28(水) 00:00:03 ID:Hm8NJHAW: >>451
販売量が減っている→値段が下がる
454 ：名無しの笛の踊り：2009/10/28(水) 00:30:14 ID:1NX0ashe: >>450
そうか？
おれは音源がかぶってしまったCDを何枚か持ってるけど
そんな経験はほとんどないな。
オーオタにありがちな「神話」じゃないの？
455 ：名無しの笛の踊り：2009/10/28(水) 00:35:02 ID:b24Hzch/: >>451

・再販ものが多い。

・デジタル録音時代になって、録音が簡単な機器で良くなった。

・コストのあまりかからない無名オケ、無名指揮者の録音が多数出るようになった。

・ライヴ録音物はさらに製作コストが少ない。

・特にマイナーレーベルはカスラックに登録してないから新録音でもコストが抑えられる。

・記録するCD自体の製作費がものすごく下がった。←ここが一番かも
456 ：451：2009/10/28(水) 01:25:11 ID:w3oxHYST: 返信ありがとうございます。
個人的に”リマスターだけでコストが済む”ってのが一番ピンときました。

あとやっぱりレーベルも関係あるんでしょうね。
今までCDのデザインが地味か派手か、くらいにしか気にしたことなかったんですけど
これからは多少は気にしてみようかなと思います。
457 ：名無しの笛の踊り：2009/10/28(水) 01:33:23 ID:dYJLH+BI: >>451
・市場が広い（日本だけを相手にしていない。というか、日本はついで。日本語解説なんてついてない）。
・円高。（ﾊｲﾍﾟﾘｵﾝが相変わらず高いのは不思議）
・商品としての寿命が長め（短期間展開に無理なコストをかけなくて良い）。
・いつの間にか発売されていることが多いように、広告費が殆どかかってない。
・楽曲のコストが殆どかからない（P.D.の曲も多いし）。
・演奏者もCDを売ることでがっぽり儲けようとはしていない（ように見える）。
458 ：名無しの笛の踊り：2009/10/28(水) 14:55:47 ID:/hRvsPzE: ピアノの人に質問です。

レの音だけ単音で弾こうとしたときに間違えてレbも同時に弾いてしまうケースというのは考えられますか？
459 ：名無しの笛の踊り：2009/10/28(水) 15:56:10 ID:8TDT13mG: >>459
どっちかっつーと、レ♭やレ♯を叩いてしまうより、ドやミを巻き込んで押してしまう可能性のが高いかなｗ（自分の経験より）

でもプロのピアニストは、そんなこと滅多にないんじゃね？
460 ：名無しの笛の踊り：2009/10/28(水) 15:56:53 ID:8TDT13mG: うはｗｗ自爆してるｗｗｗ

↑のレス、アンカーは>>458な
461 ：名無しの笛の踊り：2009/10/28(水) 16:36:01 ID:4Dll1jm1: >>458
ミとファやシとドを一緒に叩くことの方が多いと思います。というか、自分がそうでしたｗ
462 ：名無しの笛の踊り：2009/10/28(水) 19:12:10 ID:wDVK2Qat: そんなの当たり前。何も特別な事ではない。
463 ：名無しの笛の踊り：2009/10/30(金) 21:02:45 ID:2/KNuN1g: オペラを見たことがない、見る気がしないが
聞くのは大好きなんて思ってるベテランの人っています？
464 ：名無しの笛の踊り：2009/10/30(金) 21:18:24 ID:zi9toAYV: >>463
アンケートは雑談スレで。
>>1参照。
465 ：名無しの笛の踊り：2009/10/30(金) 21:27:39 ID:2/KNuN1g: >>464
すいません聞き方が悪かったです

オペラを見ないなんてありえないという考えが
常識なのか、そういう聞き方もありなのか
そう聞きたかったのですが、これも駄目でしょうか？
466 ：名無しの笛の踊り：2009/10/30(金) 22:54:39 ID:zi9toAYV: 別に常識なんて気にせず
好きなの見て好きなの聴けばいいじゃん。
467 ：名無しの笛の踊り：2009/10/30(金) 23:17:23 ID:1Za325pX: みんな違って、みんないい。
468 ：名無しの笛の踊り：2009/10/31(土) 03:36:13 ID:J080kobA: >>465
おれはオペラ好きだけど
DVD＜CD
だよ

まず、正直言って歌手のレベルが下がったと思う
昔の歌手の方が特徴的な声が多くて楽しい

あと、最近のプロダクションはト書き無視の
時代設定が崩壊した変な演出がやたらに多くて全然面白くない
なので、CDで古い演奏をト書きで想像をめぐらせながら聴くのが結構好きだったりする
DVDも持っていることは持ってるけど、枚数はCDの方が圧倒的に多いよ
469 ：名無しの笛の踊り：2009/10/31(土) 08:53:20 ID:r5PZrVBJ: ヤンソンスとティーレマンを比較して違いあるいは似ているところなどお考えを教えていただけないでしょうか？
470 ：名無しの笛の踊り：2009/10/31(土) 12:28:01 ID:MFvC1869: 杉山直樹という指揮者は一般的にどのような評価なのでしょうか？
mixiなどで精力的に活動しているようですが
471 ：名無しの笛の踊り：2009/10/31(土) 12:56:42 ID:UpGXJP8c: >>470
ドイツロマン派を主なレパートリーにしている若手だね
評価もなにもまだまだ駆け出しの若手で、本格的に花が開くかどうかはこれからでしょ
472 ：名無しの笛の踊り：2009/11/01(日) 12:57:23 ID:ZQHfALcw: >>468
ト書き無視より楽譜無視を選んだらCD限定になるのかｗ
473 ：名無しの笛の踊り：2009/11/01(日) 13:08:49 ID:OyZnVReS: >>472
古い演奏＝楽譜無視ってすごい偏見だな。
たとえばガーシュインの「ポーギーとべス」はCDでしか『全曲』が
未だに聴けなかったりするんだぞ。
今入手しやすいラトルの演奏の方が楽譜無視だったりするわけだが。
楽譜無視かどうかは、個々の演奏家の問題であって
演奏の新旧や映像化されているかどうかの問題じゃないと思うが。
474 ：名無しの笛の踊り：2009/11/02(月) 10:50:46 ID:/seglnLv: むしろ現代演出が嫌いという人ＤＶＤ＜ＣＤになるのではと思う。
475 ：名無しの笛の踊り：2009/11/02(月) 10:54:40 ID:afSjs5I6: まあそうだな。今はCDとDVDの同時リリースも当たり前だしな。
476 ：名無しの笛の踊り：2009/11/02(月) 14:01:15 ID:8b/U+vmO: 漫画の、のだめをいまさらながら
読み始めて、今二巻半ば
ずっとこんなオナニー同人誌レベルなんですか？
477 ：名無しの笛の踊り：2009/11/02(月) 14:03:10 ID:HfZ3Qm1k: >>476
のだめスレで訊いておいで
478 ：名無しの笛の踊り：2009/11/02(月) 14:09:50 ID:5JlkmiO2: >>476
音楽CDやら連ドラやらと同じで、合う／合わないがあるだろうから、下らないと感じたら無理して読むことはなかろう。
…まあ、最後までそのレベルかどうか知りたかったら、全部読んで判断すれば良い。
479 ：名無しの笛の踊り：2009/11/02(月) 14:59:46 ID:/S16X690: >>476
のだめに出てくる曲の話とかならまだしも、
作品のレベルの話なら板違いだな。
480 ：名無しの笛の踊り：2009/11/02(月) 16:23:58 ID:MYplUqov: 今更ながら11/30のNHK音楽祭に行こうかと考えてるんだけど､大枚はたいて聴く価値あると思う?
481 ：名無しの笛の踊り：2009/11/02(月) 16:32:36 ID:hBBgdwfY: >>480
は？
もう完売してるんですけど…
482 ：名無しの笛の踊り：2009/11/02(月) 16:37:32 ID:/S16X690: >>481
ヤフオクとか。
483 ：名無しの笛の踊り：2009/11/02(月) 16:40:59 ID:hBBgdwfY: >>482
検索してみたのか？
１人分のが１枚しか出品されてないぞ？
しかも入札件数多いから落札は無理だろう。
484 ：名無しの笛の踊り：2009/11/02(月) 16:42:42 ID:kYHQ9Fe0: ドルフィンとヨアヒムとレカミエはどれが一番いいヴァイオリンなんですか？
485 ：名無しの笛の踊り：2009/11/02(月) 17:10:19 ID:/S16X690: >>483
大枚はたいてその1枚を落札するつもりかもしんないじゃん。
そこまで気をまわすのはおせっかい。
486 ：名無しの笛の踊り：2009/11/02(月) 17:14:25 ID:MYplUqov: >>483
だから定価よりも多い金を払ってまで聴くほどの価値のある演奏会かどうかの見解をお聞かせ願いたい
指揮者とか演奏者とかホールとか総合的に考えて
487 ：名無しの笛の踊り：2009/11/02(月) 18:01:16 ID:BlDgZoIU: それは自分が判断すべきことじゃないのか？
なおかつ自分しか判断できないんじゃないのか？
488 ：名無しの笛の踊り：2009/11/02(月) 19:50:26 ID:hBBgdwfY: >>486
ゲルギエフとトラーゼだからN響がちゃんと真面目にやればいい演奏になると思う。
でも俺は行くなら明後日のシャイー/ゲヴァントハウスの巨人が聴いてみたい。
ピアニストはショボいが。
489 ：名無しの笛の踊り：2009/11/02(月) 23:56:17 ID:MYplUqov: >>487
それは確かにもっともだけど
行く前から期待ハズレってわかる演奏会なんかもあるでしょ?
まあチケット完売してるからそれはないだろうけど､自分はそういうのよくわからないから

>>488
ありがとう
N響が本気になってくれることを願うよw
490 ：名無しの笛の踊り：2009/11/04(水) 12:26:12 ID:cS2HBzdD: ブラボー掛け声について質問です。

ブラボーは欧州だと男の人だけ叫ぶものなんですか？
日本だとたまに女の人もブラボーとか言ってる感じですが。
491 ：名無しの笛の踊り：2009/11/04(水) 13:08:43 ID:+c7N7Cu8: >>484
ドルフィン(諏訪内晶子女史が使用・過去にハイフェツが使用)は、アラード及びメサイアと並んで三大ストラディヴァリウスと
呼ばれているようですね。
レカミエ(庄司紗矢香女史が使用・過去にエルマンが使用)は、ドルフィンほどの知名度は無いようです。
ヨアヒムについては不明でしたが、神尾真由子女史が使用されているストラディヴァリウスのことを指しているのでしたら、
(過去にヨアヒムが使用)　やはりドルフィンほどの知名度は無いと思われます。
だからと言って、レカミエやヨアヒムがドルフィンに劣るとは言えないでしょう。なぜなら演奏家が使用する楽器は、使用する
演奏家が求めている音と切り離せないからです。ですから三丁のヴァイオリンのどれを使用しても良いと言う様な条件があった
としても、誰もがドルフィンを選ぶとは限らないと思います。
したがって、どれが一番いいヴァイオリンかと問われても、その時の状況によるとしか言い様がありません。
同じストラディヴァリの作ったヴァイオリンであっても。
ですから、細かな違いはあるのでしょうが、三丁とも甲乙つけ難い名器と言って差し支えないと思います。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上、長文、失礼しました。
492 ：名無しの笛の踊り：2009/11/04(水) 19:56:47 ID:vDPOQiTz: >>491
レスサンクスです！
493 ：名無しの笛の踊り：2009/11/05(木) 16:00:54 ID:23u8T5cL: NHKBSに「クラシック倶楽部」という室内楽のライブなどを放送する番組がありますよね？
このスレの人たちも見ている人多いと思いますが
あのオープニングでよく流れているフルート協奏曲っぽい曲の題名はなんでしょうか？
番組のサイトを見てもそれについての説明を見なかったように思います。
もしわかる人が居たら教えてください。
もしスレチだったら適切なスレを教えてください。
494 ：名無しの笛の踊り：2009/11/05(木) 17:16:38 ID:SgWsnsRD: >>493
こっちへどうぞ
このクラシック曲の題名を教えて！28
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1252678641/
495 ：名無しの笛の踊り：2009/11/06(金) 00:24:20 ID:vEZWqe4a: オーケストラの人って、コンサートのとき
ポケットチーフとか禁止なんでしょうか？
496 ：名無しの笛の踊り：2009/11/06(金) 01:10:44 ID:ixmNmU8T: >>494
あのスレは擬音か音階でないと答えてくれないから、あっちに誘導するのもどうかと思う…
497 ：名無しの笛の踊り：2009/11/06(金) 01:14:37 ID:97mEbiCe: ギコギコギコギコでも答えてもらえるのにねｗ
498 ：名無しの笛の踊り：2009/11/06(金) 01:23:55 ID:7enuh1/f: >>493
モーツァルト　フルート四重奏曲第1番K.285の第1楽章だよ
http://www.youtube.com/watch?v=NAg0JkSC3v0
499 ：名無しの笛の踊り：2009/11/06(金) 02:00:11 ID:KApsvVZ0: >>496
情報が多いほど答えが来る可能性が高くなる、ってだけで
別に必須ではないよ。
500 ：名無しの笛の踊り：2009/11/06(金) 02:13:52 ID:8LbmAyKr: >>496,498
ええ～っと。誘導先に>>494氏が先回りして返答してますよ。
501 ：名無しの笛の踊り：2009/11/06(金) 02:14:26 ID:zHEioknq: >>496 >>498
>>493は誘導先のスレで解決済。
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1252678641/599
IDを見るかぎり回答したのは>>494自身。>>493が移動してくる前に答えてあった。
良い対応だったと思う。

>>499
メロディーに関する説明はテンプレで「必要不可欠」とされているぞ。
ただ、クラシック番組での使用曲については、
以前からこの縛りはあまりないってことは言えるな。
クラ板住人なら（住人だからこそ）共有している可能性が高い情報だから。
502 ：501：2009/11/06(金) 02:15:19 ID:zHEioknq: ごめん、思い切りかぶった。
503 ：名無しの笛の踊り：2009/11/06(金) 09:03:55 ID:KApsvVZ0: >>501
あれは要は「回答に必要な情報を出せ」ってことだよ。
>>493くらいの情報があれば回答は出せるじゃん。
事実出てるし。
504 ：名無しの笛の踊り：2009/11/06(金) 11:50:47 ID:zHEioknq: >>503
自分も>>493には回答を引き出すのに必要な情報が示されていると思うよ。
（クラ番組のことなので、どの曲について知りたいのか伝わりやすい。）
もし>>501で気分を害してしまったとすれば、こちらの本意ではなく、申し訳ない。

ただ、向こうのスレでは、クラと関係のない番組やローカルCMの使用曲など、
メロディーについての説明なしには具体的に曲を想像しにくい質問も少なからずあるので、
一般的な質問方法としてかかる説明をするよう求めることで落ち着いた、と自分は理解している。
つまり、「基本となる情報はメロディー、補足情報で楽器や曲調や使用場面」というのが定型だと…

そもそも、向こうのスレのルールをここでどうこう言うのはスレ違いだったな。
この点も詫びさせてくれ。
505 ：名無しの笛の踊り：2009/11/06(金) 20:47:07 ID:ixmNmU8T: >>499
俺はあのスレで>>493のような感じで質問したら、
「>>1を百回読め」だの「メロディーか擬音で書け」だの
「ここはメロディーか擬音で曲名当てるスレだ」だの言われて
結局誰も答えてくれなかったぞ？
506 ：名無しの笛の踊り：2009/11/06(金) 21:06:54 ID:t28Qx0ns: >>505
質問をもう一度書いてみて。
507 ：名無しの笛の踊り：2009/11/06(金) 21:20:43 ID:ixmNmU8T: >>506
現在のN響アワーのエンディングの公演案内の時に流れているピアノ曲ってなんでしょうか？

どうか分かる方よろしくお願いします。
508 ：名無しの笛の踊り：2009/11/06(金) 21:36:41 ID:4pBgtI2Z: >>507

>>1を365回以上熟読したうえで
曲名を知るのに適切なスレに改めて質問を持ち込むべし。
509 ：名無しの笛の踊り：2009/11/06(金) 21:40:12 ID:ixmNmU8T: >>508
お前は>>1を何度も読めと言ってるわりに、最近のレスを全く見ずにそういうこと言ってるんだな。
510 ：名無しの笛の踊り：2009/11/07(土) 08:56:45 ID:cGutYKJE: >>505
人による。

オレは調べたらわかりそうなものを代わりに調べてあげたりはしない。
調べてくれる親切な人がたまたま居れば回答はあるだろうけど。

あ、自分自身も「そういや、あれって何なんだろう」と思ったら調べるだろうね。
自分のために。
511 ：名無しの笛の踊り：2009/11/07(土) 09:09:38 ID:aG38qGF+: >>507
あれって「NHKに訊け」ってレスがいくつもついてたよな。
つまり「問い合わせすれば調べられるよ」って意味で問い合わせまでしてくれる
人間がいなかったってだけで解決してると思うんだが。
擬音云々のレスには若干疑問を持ったけど、そこまで手がかりもらってるんだから
問い合わせすればいいじゃないか。
512 ：名無しの笛の踊り：2009/11/07(土) 09:21:19 ID:gKbGGSx1: 誠に古い言葉で恐縮ですが、「自分のことは(可能な限り)自分でやろう」ですな。
513 ：名無しの笛の踊り：2009/11/07(土) 10:14:30 ID:AEj5J7Oa: >>507
つか、WIKIにも思い切り書いてあるし
ピアノ曲なんかじゃないしｗ
少しは自分で調べろｗ
514 ：名無しの笛の踊り：2009/11/07(土) 10:16:21 ID:AEj5J7Oa: 追記
ついでに言うが
「クラシック倶楽部」については
NHKのサイトにもWIKIにも載ってない
だからここで聞くのは別に変でも何でもないよ
515 ：名無しの笛の踊り：2009/11/07(土) 15:28:10 ID:esHGXd0V: >>513
N響アワー見てないくせに偉そうにレスするな。
516 ：新たな質問を誘う一言：2009/11/08(日) 22:50:45 ID:ZSTacaS6: ぬるぽ
517 ：名無しの笛の踊り：2009/11/08(日) 23:08:13 ID:lAm9oZ/j: 　　　　　　巛ミヾヾ　　＼
　　　　／　　　ﾐ　　　　　ヽ
　　　ｆ,　　　　ﾐ　　　　　　 }
　 ┏v'┳_━━━ ｒ､　　　　|
　　yバﾉﾞ’'￣　'''　 } }ﾞ　　}
　 ‘ｰj`'　　　 :　　//　　　/
　　　Ｌ_ヽ　　i　　Ｖ　　　/
　　("　 ` !　　　　　＿/
　　　＼　_,. -‐ '　￣　 !＿
　　／|~　　　／　￣　　　　＼

>>516それとクラシック音楽に何か関係があるのかね？
518 ：名無しの笛の踊り：2009/11/09(月) 20:04:25 ID:5I1fw8OC: 10～20年前に年末か正月の深夜にテレ東で放送した外国男性が弾いていたヴァイオリン協奏曲を覚えてる方がいましたら題名を教えてください。
519 ：名無しの笛の踊り：2009/11/09(月) 20:10:00 ID:wUr8oga1: >>518
メロディー等詳しい情報を添えて↓へ。

このクラシック曲の題名を教えて！28
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1252678641/
520 ：名無しの笛の踊り：2009/11/09(月) 20:32:00 ID:3aeqwwko: >>518
それでわかる奴がいると思っているのなら頭がおかしい
521 ：名無しの笛の踊り：2009/11/10(火) 19:00:27 ID:0FPFeJ3j: 音楽監督と主席指揮者の違いは何ですか？
522 ：名無しの笛の踊り：2009/11/10(火) 19:46:36 ID:QumGSv8r: ＞主席指揮者

毛沢東の顔がうかんだ
523 ：名無しの笛の踊り：2009/11/10(火) 23:01:33 ID:0FPFeJ3j: HMVなどのレビューを見てると録音がイマイチとようような意見がありますが(特にEMI盤で)、その音質の悪さ(あるいは良さ)は普通のCDコンポ(5～10万程度)で分かるものですか？
524 ：名無しの笛の踊り：2009/11/10(火) 23:06:31 ID:jVTB5zsX: >>523
音割れや音飛び満載の録音だったら
AV機器の値段なんか問題にならないだろ？
音源が糞だったら、高級オーディオ使っても糞な音しかでないよ
525 ：名無しの笛の踊り：2009/11/10(火) 23:25:14 ID:0FPFeJ3j: >>524
音飛びや音割れは単に欠陥商品ですから論外でしょう。　
音質がイマイチというのは低音に迫力がないとかそういうことです。そういう音質のCDは、高級オーディオではない普通のコンポでも、音質の悪さが分かるのかという意味です。
526 ：名無しの笛の踊り：2009/11/10(火) 23:34:55 ID:jVTB5zsX: >>525
EMIのCDで音質云々するコメントがたまにあるのは、
EMIの国内盤は音割れ満載の糞音源もごく稀にあるからだよ

代表的なものとして、カラヤンによる「英雄の生涯」とか・・・
527 ：名無しの笛の踊り：2009/11/10(火) 23:35:08 ID:kUA9MlQW: スルー推奨
528 ：名無しの笛の踊り：2009/11/11(水) 04:00:42 ID:9e8h2HF+: >>521
自民党＝総裁

民主党＝代表

共産党＝委員長

↑
違いは何？
529 ：名無しの笛の踊り：2009/11/12(木) 10:15:30 ID:jXjw1ON2: オーケストラの演奏でよく楽器のバランスが云々と言いますが、
演奏を聴いた時に「ここを強調するんだ。へえ～」ってなる時と
「いやこれおかしくね？」ってなる時の違いって何なんでしょうか？
聴いてる方の好みってだけなんでしょうか？
530 ：名無しの笛の踊り：2009/11/12(木) 11:21:24 ID:Hrr7/Q9w: >>529
名演・名盤とされる演奏の聴き比べでそう感じたのなら
ただの好みの問題

本当にオケ奏者や指揮者が下手糞なだけの場合もある

金管が無駄に気合入れてて不必要なぐらい出っ張ってるとか・・・
ソロパートが映える重要な部分で全然聴こえないとか・・・
531 ：名無しの笛の踊り：2009/11/12(木) 11:27:28 ID:Xy6jYkzV: >>529
その曲の部分部分で各パートには役割があり、
その役割に応じて出すとこ引っこめるとこを決める。
その役割の分析の仕方が気にくわないとか、
そもそもろくに分析をしていないとかだと「おかしくね？」になるんでは。
抽象的な言い方なんで答えになってないかもしれないが。

具体的に、どの演奏で「おかしくね？」になったとかの例はある？
532 ：名無しの笛の踊り：2009/11/12(木) 12:48:07 ID:jXjw1ON2: >>530
>>531
今思うとなんだか漠然とした質問をしてしまって申し訳ありません。ありがとうございます。
好みとか本当におかしいとか、場合によって色々あるんですね。

>>531
そんなに色々な曲や演奏を聴いた事があるわけじゃないのですが、
今までに一番「あれっ？」と思ったのは
西本智実指揮・チェコナショナル（多分）の「運命の力」序曲の冒頭部分です。
なんかやたら高音ばっかり聞こえるなー、と思ったような憶えがあります。
youtubeにあったと思ったんですが削除されてしまったらしく、
音源持って来られなくて申し訳ないのですが…
533 ：名無しの笛の踊り：2009/11/12(木) 14:09:11 ID:QAUr+Jp1: >>532
その指揮者はおばさん達の鑑賞用だから、何かを求めてはいけない。てか無駄。
534 ：名無しの笛の踊り：2009/11/12(木) 18:57:49 ID:uzMkvHVr: 糞エグザイル以外で、今日の天皇陛下即位20年記念式典のために作曲された奉祝曲ってありますか？
またCD化とかされるんですかね？
作詞作曲した人は良いんだが、エグザイルとなると他の奉祝曲とカップリングされてほしくないな…
535 ：名無しの笛の踊り：2009/11/12(木) 20:08:28 ID:buY4iUUm: >>520
確かに頭はおかしいですよね
これはと思う曲名羅列してもらえると助かります
つべで検索してみます
536 ：名無しの笛の踊り：2009/11/12(木) 20:42:53 ID:Xy6jYkzV: >>535
>>519
537 ：名無しの笛の踊り：2009/11/12(木) 20:50:14 ID:ZVXdo/dC: >>535
新聞の縮刷版で調べられるかもよ
538 ：名無しの笛の踊り：2009/11/12(木) 21:11:44 ID:nbOhIuOR: ラヴェルのピアノ協奏曲ト長調で質問です。
アルゲリッチ、アバドの演奏で第３楽章の２分前後のところで
紙をめくるような音がするのですが、これはなんでしょうか。
弦のピチカートかと思ったのですが手持ちオーディオではしょぼくて判別できませんでした。
わかる方がいましたらお教えください
539 ：名無しの笛の踊り：2009/11/12(木) 22:48:20 ID:HPbPp0my: >>538
そのCDは持ってないけど、楽譜のページをめくってるだけじゃないの？
オケでもたまに演奏者がパート譜をめくっている音が入ることもあるよ
540 ：名無しの笛の踊り：2009/11/13(金) 03:21:48 ID:QIMvkxlA: どちらも雄大な曲調です。

http://www.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&v=88KinrRU2U0

http://www.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&v=yUrAZnF3PD8&feature=related

なんていう曲なのかよろしくお願いします。
541 ：名無しの笛の踊り：2009/11/13(金) 03:44:17 ID:AtEVAA6O: 上はゲームのファイナルファンタジーのボス戦
下はバッハの管弦楽組曲第3番G線上のアリア http://youtube.com/watch?v=WZXM2eq46_s
542 ：名無しの笛の踊り：2009/11/13(金) 03:52:31 ID:KcOHWm/r: >>540
懐かしいものを聞いたｗ
543 ：名無しの笛の踊り：2009/11/13(金) 04:14:07 ID:AtEVAA6O: 音源あったね

>>540
Final Fantasy 7 Last Boss
http://youtube.com/watch?v=hPvDu8w7djM
544 ：名無しの笛の踊り：2009/11/13(金) 04:31:05 ID:ZAeDKKAA: >>540
次からは専用スレで訊いてくれ。>>1参照。

◆曲名に関する質問
このクラシック曲の題名を教えて！28
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1252678641/
545 ：名無しの笛の踊り：2009/11/13(金) 05:34:31 ID:QIMvkxlA: スレチ失礼しました。
回答していただいた方々ありがとうございました。前者はゲームの曲だったんですね。
546 ：名無しの笛の踊り：2009/11/13(金) 10:08:44 ID:T/P5G+oG: 30年ぐらい前のボールペンか何かのCMでトランペットで「ぱーっぱらーぱーっぱー」っていうのの曲名教えてください
547 ：名無しの笛の踊り：2009/11/13(金) 10:19:55 ID:Gi8tfGoO: >>546
>>544
548 ：名無しの笛の踊り：2009/11/13(金) 16:04:19 ID:5ZvtncJs: >>546
てか死ねよ馬鹿ｗ
549 ：名無しの笛の踊り：2009/11/13(金) 21:29:09 ID:eSdvP7q/: よく「グラモフォン･アウォード受賞」と解説とかうたい文句にあったりしますけど、
受賞作品の一覧みたいなのってどこかで見れないですかね？
　　
あと、グラミー賞のクラシック関係の受賞作品の一覧もどこかで見れないですかね？
　　
よろしくお願いします。
550 ：名無しの笛の踊り：2009/11/14(土) 09:04:46 ID:7n4rw7da: ずっこ気になっていたのですが、なぜショスタコーヴィチはタコと
略されるようになったのですか？
551 ：名無しの笛の踊り：2009/11/14(土) 09:07:00 ID:7n4rw7da: >>550
×ずっこ
〇ずっと
552 ：名無しの笛の踊り：2009/11/14(土) 09:13:16 ID:sDBlsZOM: 「ショス」じゃ言いにくいからじゃないかな。
553 ：名無しの笛の踊り：2009/11/14(土) 09:25:47 ID:+sW4mAvl: >>550
そっちのほうが言いやすいからじゃないの？
どっちにしてもアマオケやリスナーにしか通じない略称だけどね
554 ：名無しの笛の踊り：2009/11/14(土) 09:54:58 ID:iXTwKlzN: 昔は「ｼｮｽﾀｺ」だったよね？（80年代後半ぐらい）
「タコ」単体より前に「タコハチ」「タコテン」なんて言い方が先だった気がする。
第８交響曲を「タコ８」と呼び出したのはいつ頃だったっけなあ…？
こりゃ雑談だな。すまん。
555 ：名無しの笛の踊り：2009/11/14(土) 12:11:15 ID:7n4rw7da: >>552-554
なるほど、ありがとうございました。
556 ：名無しの笛の踊り：2009/11/16(月) 01:33:11 ID:k26yR0tk: n響などの定期演奏会などは公演の時間はどのくらいかかるものですか？プログラムによっても違うと思いますが…
557 ：名無しの笛の踊り：2009/11/16(月) 01:46:49 ID:c+XTDQBY: >>556
大体１時間から２時間。
２時間以上の場合は中休み付きの二部構成場合が多いね。
558 ：名無しの笛の踊り：2009/11/16(月) 10:03:16 ID:+wUBvdBb: >>556
名取の？
559 ：名無しの笛の踊り：2009/11/16(月) 19:05:28 ID:QDKa4iO2: ドイツ人でドイツ音楽をレパートリーの中心にしていてまだ60歳前の指揮者っていますか？
560 ：名無しの笛の踊り：2009/11/16(月) 19:23:49 ID:AOPSABqn: >>559
ティーレマン、ウェルザー＝メストあたりか。

「ドイツ人」というのは、ドイツ民族・ドイツ圏出身の指揮者ってことで良いよね？
（後者はオーストリア出身。）
561 ：名無しの笛の踊り：2009/11/16(月) 19:27:56 ID:QDKa4iO2: ティーレマンは初めて知りました。　

そうです。ドイツ語圏です。
562 ：名無しの笛の踊り：2009/11/16(月) 21:32:29 ID:rvM/igEt: 「ドイツ文化空間」とか「ドイツ語文化空間」とかいう表現が、ある。
ドイツ人がよく使う表現だ。
563 ：名無しの笛の踊り：2009/11/17(火) 00:39:44 ID:BzTUKtmD: ティーレマンは良いよ
彼はドイツロマン派なんかが得意で、バイロイト音楽祭の常連でもある。
564 ：名無しの笛の踊り：2009/11/18(水) 10:13:40 ID:E9ZBEwWJ: ドイツ・オーストリア系の指揮者としては、久々の大物という感がするね。
565 ：名無しの笛の踊り：2009/11/18(水) 10:38:21 ID:wNlsP+6/: 「フルヴェンの再来」なんて触れ回る人が居るほど
現地ドイツの期待値もすごい高いらしい＜ティーレマン
566 ：名無しの笛の踊り：2009/11/18(水) 12:25:43 ID:FWd5bz8/: ティーレマンはミュンヘンフィルと3月に来日。
ブルックナーの8番とベートーヴェンの5番(6番だっけ)などの予定。
ブルは聴きに行こうか思案中。
567 ：名無しの笛の踊り：2009/11/18(水) 12:46:36 ID:e3rKxsp+: なにせでかいから
568 ：名無しの笛の踊り：2009/11/20(金) 08:09:30 ID:E8v79k5T: おいら初心者だけど、春先にｶﾞｽﾀｲｸでﾃｨｰﾚﾏﾝ聴いてきた
R・ｼｭﾄﾗｳｽ特集みたいので、最初に四重奏？やってるときに
客席にズカズカ入ってふんぞり返って聴いててワロタ
569 ：名無しの笛の踊り：2009/11/20(金) 08:22:33 ID:A1TW+oWZ: 雑談スレになっとる。
570 ：名無しの笛の踊り：2009/11/20(金) 09:59:02 ID:f8s3xFUt: >>568
半角うぜえよバカ
571 ：名無しの笛の踊り：2009/11/20(金) 15:41:44 ID:sMmxskNt: ぶらあぼ１２月号の表紙を見て、しばらく誰だかわからなかったんですが
あれは本物の竹澤恭子さんですか？
572 ：名無しの笛の踊り：2009/11/20(金) 16:18:21 ID:FXtHMhb9: 偽者を載せる理由も無いだろww
573 ：名無しの笛の踊り：2009/11/21(土) 04:19:02 ID:3I/8HEUC: クラシックに興味があるだけのド素人ですが2点質問させてください。

指揮者が違うとクオリティはかなり変わるもんですか？
素人の耳では正直よくわからないです。

クラシック以外で楽器を弾く人（例えばバンド）は楽譜を見ないで演奏しますが
クラシックの人は楽譜を見ないと演奏できないのでしょうか？
演奏自体が格段に難しいんですか？
574 ：名無しの笛の踊り：2009/11/21(土) 04:31:02 ID:ny1uKDBL: さっき、ショッピングサイトでＣＤを買ってたのですが、、月に1万円以上、ＣＤ買ったりするものですか？
575 ：名無しの笛の踊り：2009/11/21(土) 04:42:42 ID:csPstxhY: >>573
指揮者が違うと演奏のクオリティは違います。
指揮者は楽団全体のテンポとアンサンブルを整える大事な役割を果たしています。
これが下手糞だったら、各楽器の音のバランスが崩れ、テンポも不安定になり
わけのわからない演奏になってしまいます。

ポップス系で楽譜を見ない人が多いのは「要らない」からです。
特にギターとキーボードは特定の限られた和音（コード）を押さえているだけで良いような
楽譜が全く読めなくとも弾けてしまう単純で簡素な演奏がほとんどです。
また即興性がクラシック以上に高いことも多く、ある意味、どうとでもやれてしまう部分も多々あります。
クラシックの場合、技巧的に複雑で細かい指示のたくさん書かれているような楽譜を使うことが多く、
余程の回数を演奏しているのでもなければとても覚えられないような曲が多いです。
576 ：名無しの笛の踊り：2009/11/21(土) 04:44:33 ID:csPstxhY: >>574
たとえばオペラやバレエの全曲盤を２・３セット買えば、１万なんてあっという間ですｗ
577 ：名無しの笛の踊り：2009/11/21(土) 04:48:28 ID:3I/8HEUC: >>575
うわー、ありがとうございます！
楽譜の件は10年来の疑問だったのでかなりスッキリしました！
技術的には圧倒的にクラシックの演奏の方が難しいということなんですね。

ちなみに、モーツァルトなどの作曲家は、メロディを作るだけでなくて
ヴァイオリンはこう、フルートはこうといった感じで、編曲（？）してたのですか？
後者なら、作曲家という才能のすごさに感動すら覚えます。
578 ：名無しの笛の踊り：2009/11/21(土) 09:16:17 ID:C5g5uQGm: >>577
オーケストレーションというものですね。
もちろん基本的に作曲家自身が楽器毎のアンサンブルの楽譜を書いていますよ。
579 ：名無しの笛の踊り：2009/11/21(土) 11:13:08 ID:sJ7wajYS: >>575
> 特にギターとキーボードは特定の限られた和音（コード）を押さえているだけで良いような
これはバカにしすぎだろ。
580 ：名無しの笛の踊り：2009/11/21(土) 11:25:39 ID:csPstxhY: >>579
表現は確かに極端だけど、実際、そういう曲多いと思うよ。
アマチュアバンドやっている人で楽譜が読めないなんて言ってるのも結構周りに多いし。
581 ：名無しの笛の踊り：2009/11/21(土) 12:08:14 ID:vKh2Eubj: >>577
クラシックで言う「作曲」は、メロディーを作る、ではないことが多いですよ。
小品や小さな楽章ならば、出来上がったメロディーに伴奏を付けるといった、ポップスで言う作・編曲の形の「作曲」もあるでしょう。
が、いかにもクラシックだ！的な大曲の重要な楽章になればなる程、「作曲」の言葉の意味合いが変わって来ます。
各種の素材を組み合わせて曲全体を音響作品として構成し、設計図としての楽譜に固定する作業のことを「作曲」と呼びます。
こういうクラシック音楽的な意味での作曲の場合、リズムや音色やカデンツもメロディーも、それだけでは「素材」に過ぎません。
たとえ美しいメロディーであっても、素材（例えばソナタの主題）として使えなければ破棄されたり、加工（展開）しやすいようにして不細工に変えられたりします。
だいたいベートーヴェンのアレ、「ぅうんめいぃぃぃー、うんめいぃぃぃぃー」なんて、そんなに良いメロディィーとは思えませんでしょ？
作曲が終わり楽譜さえ出来れば、設計士である作曲家の手を離れ、後は専門の職人さんたちが、その設計図面と現場監督さん（オケの場合は指揮者）の指示に従って鳴らすだけです。
クラシックの職人さんの仕事は厳密さが命だし、うろ覚えで鳴らせる代物でもないし、数週間後には違う図面と違う監督さんに従って鳴らさなければならないし、覚えるだけ無駄です（…言い過ぎか）。
（指示を出す立場の監督さんはまあ図面を隅々まで覚える（暗譜）のもあり。
ピアニストなんかも解釈者＝演奏者なので暗譜が多々見られる）
いやいや、違う曲をやるんならまだいい。
同じ曲を違う監督さんに従ってやるとなると、前に体が勝手に覚えてしまったことが、往々にして邪魔になったりしますしねw
582 ：名無しの笛の踊り：2009/11/21(土) 12:54:49 ID:H2Exbgge: >>577
簡単に言えば、ポップスではコンポーザーとアレンジャーが別人のことが多いですが、
クラシックでは一人の人間が両方を兼ねるわけです(一部、例外あり)。
そのような人を、作曲家と呼んでいるのです。
583 ：名無しの笛の踊り：2009/11/21(土) 13:34:13 ID:H/mmDWeu: のだめカンタービレで千秋が弾いてたピアノ協奏曲の調を教えてください；；
初心者なもので…
584 ：名無しの笛の踊り：2009/11/21(土) 13:55:13 ID:sJ7wajYS: >>583
マンガかアニメかドラマか第何話のどこか作曲者は誰かとかぜんぜん情報がないが
「のだめ曲」でぐぐるくらい自分でしろ。
585 ：名無しの笛の踊り：2009/11/21(土) 14:23:16 ID:FztiwZSW: クラオタって何で皆してこんなに性格悪いのでつか？
メタラーの彼氏はやさしくカマ掘ってくれます＞＜
586 ：名無しの笛の踊り：2009/11/21(土) 14:28:48 ID:/8KHZqDj: >>583
じゃ、おじさんが親切に教えてあげよう
http://nodamemusic.web.fc2.com/
ドラマ編、アニメ編、新春スペシャルのリンクを開けば使用曲が詳しく載ってるぞ
587 ：名無しの笛の踊り：2009/11/21(土) 16:13:38 ID:WLN4gtwm: ステレオコンポって右と左とが逆相で接続されている、というのは本当でしょうか。また、もしそうなら、なぜでしょうか？
588 ：名無しの笛の踊り：2009/11/21(土) 16:28:59 ID:liP5EAfs: 「春の祭典」についての質問です。

先日、洗足学園の学生オケで、この曲を聴きました。
フルートが５人、打楽器が６、７人　弦もすごい大人数（数えてない）というものすごく大きな編成でした。
この曲はこれくらいの大きさでやるのが普通でしょうか？
今回は学生オケということで特別なのでしょうか。
589 ：名無しの笛の踊り：2009/11/21(土) 16:55:06 ID:/8KHZqDj: >>588
もともと大編成
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%98%A5%E3%81%AE%E7%A5%AD%E5%85%B8
youtubeにサロネンとロスフィルの演奏があった
http://www.youtube.com/watch?v=svA5uIsPxJQ&feature=related
590 ：名無しの笛の踊り：2009/11/21(土) 16:57:48 ID:bHB+IM0Y: >>588
ストラヴィンスキーの初期の３大バレエは、大編成で演奏します。
特に、初めの頃のエディションのほうが編成が大きいです。
私も｢火の鳥｣組曲を生で聴いたときは、オーケストラの数の多さに驚きました。
私の聴いたのは改訂版で、編成が小さいほうだったのですが。
591 ：名無しの笛の踊り：2009/11/21(土) 17:49:43 ID:liP5EAfs: ５８８です。
５８９　５９０　ありがとうございました。
それにしても　どでかい（笑　音でした。
592 ：名無しの笛の踊り：2009/11/21(土) 18:13:53 ID:bHB+IM0Y: >>587
板違いになると思いますので、下記で質問スレッドを捜されたほうが良いと思いますよ。
ピュアオーディオ@2ch掲示板
http://gimpo.2ch.net/pav/
593 ：名無しの笛の踊り：2009/11/21(土) 18:42:05 ID:WLN4gtwm: >>592
誘導ありがとうございます。
594 ：名無しの笛の踊り：2009/11/22(日) 23:07:58 ID:VULHk+ll: スレ違いかもしれませんが、ピアノから管弦楽に編曲する方法を身につけたいのですが、
独学するにはどうしたらよいのでしょうか…？
和声学はある程度なら分かります。

よろしくお願いします。
595 ：名無しの笛の踊り：2009/11/22(日) 23:22:37 ID:zFZhqNDr: >>594
管弦楽法の本を読む、とか。
596 ：名無しの笛の踊り：2009/11/23(月) 00:04:42 ID:DwRPLwn/: POとはフィラデルフィア管弦楽団、フィルハーモニア管弦楽団どちらを指すのでしょう？
597 ：ＮＨけぇ？：2009/11/23(月) 00:09:10 ID:63lAY0l8: J.S.Bach で　Capriccio BWV 992　なのですが
誰が演奏しているのか、だれか知っていますか？
すごく気になる弾き方です。
598 ：名無しの笛の踊り：2009/11/23(月) 00:30:15 ID:rB7y3bGE: ｎ響のＢプロはチケットが取れにくいのですか？Ａ、Ｃだと、概ね、とれるのに…
599 ：名無しの笛の踊り：2009/11/23(月) 00:32:09 ID:1nNLeBpw: 最近のコンサートって、一回あたりの曲数減ってますか？

以前は、何か一曲（オペラの序曲とか）に、交響曲2つという構成だったのに
最近は、交響曲2つのみとか、長めの交響曲1つだけとか・・・。
600 ：名無しの笛の踊り：2009/11/23(月) 01:20:43 ID:OvhFWch2: >>597
自分の文章をもう一度よく読み直してみましょう。
601 ：名無しの笛の踊り：2009/11/23(月) 01:43:14 ID:jZkggXrw: >>596
フィルハーモニア管弦楽団の方じゃね？
フィラ管を指してる用例を私は知らない。
602 ：名無しの笛の踊り：2009/11/23(月) 02:29:16 ID:zgnVdV1x: >>599
3曲プログラム（前半に短めの1曲とやや長めの1曲、後半に長めの1曲）が一般的という点では、
今も特に変わってないとは思うが…
まあ、そちらの考える「最近」の範囲がどのくらいなのかがわからないけど。
それでも、思い当たる節もなくはないので参考までに述べてみる。
長文スマソ。

基本的に演奏会は開演から終演まで概ね2時間が目安で、
ボリュームの求められる曲で構成するなら、1曲や2曲によるプログラムもあり得る。
かつては演奏機会の少なかったブルックナーやマーラーその他の大規模な作品も、
今では基本的なレパートリーとして定着したから、
1曲プロ・2曲プロが組まれやすくなった、という現象はあるかもしれない。
ちなみに、1959年にカラヤン／ウィーンフィルがブル8の日本初演をした際、
（当時はまだマイナーだった）ブル8だけでは客の入りが心配だ、という日本側の要請で、
「アイネ・クライネ・ナハトムジーク」を前プロに追加したとか。

また、会場の使用時間というものは決まっており、その範囲で全てを行わなければならない。
現在は過去より時間への意識がシビアになっているとすれば、
曲数を多くして終演が遅くなる事態は望ましくないとされても不思議ではないと思う。
（例えば夜の演奏会が長引けば、会場の従業員の終業も遅くなってしまう。
ただ、自分はアマオケ経験者だが音楽事務所やコンサートホールで働いていないので、
本当のところはよくわからない。）
603 ：名無しの笛の踊り：2009/11/23(月) 10:54:06 ID:nVdgRZ5A: >>596
そう訊かれると、ちょっと考え込む問題ですね。
私も>>601さんと同意見です。フィラデルフィア・オーケストラの場合は、
Phi.o と省略されたことを見た記憶があります。
もし、他のケースをご存知の方がいらしたら、是非レスを頂きたいです。
604 ：名無しの笛の踊り：2009/11/23(月) 11:38:33 ID:F7Rk7SBJ: まったくの初心者なんですが最近クラシックに興味出てきたのでこれいいよ！みたいなのってありますか？子供にも聞かせたいのでお願いします。
605 ：名無しの笛の踊り：2009/11/23(月) 12:03:18 ID:XoYOirIm: >>604
>>1参照。そういうのはお薦め曲スレで。

物凄い勢いで誰かがお薦めの曲を答えるスレ 17
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1255271876/

なお、質問が漠然とし過ぎていると思うので、
「親子で一緒に楽しめる初心者向けの曲」みたいに条件を明確にする方が良いと思う。
あと、編成（管弦楽、ピアノ、歌劇etc.）や曲調（明るいもの、劇的なもの、軽いものetc.）などの希望があれば、
それらも挙げると良いかと。
（縛りが緩過ぎると回答が雑多になって、そちらも選択に困ると思う。）

あと、参考になるかもしれないスレをひとつ。

初心者に勧めるクラシックアルバム
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1241532882/
606 ：名無しの笛の踊り：2009/11/23(月) 12:21:49 ID:DUUk77Ze: クラシック以外だとどんな音楽が好きなんですか？
すごく興味があるので教えてください！
607 ：名無しの笛の踊り：2009/11/23(月) 13:18:35 ID:KvWWrAFC: >>606
誘導
クラシック板総合雑談的スレッド 2 【ｱﾝｹｰﾄおｋ】
ttp://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1224089822/
【邦楽】クラファンが聴いてる異種ジャンル【洋楽】
ttp://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1240420628/
608 ：名無しの笛の踊り：2009/11/23(月) 13:22:37 ID:DUUk77Ze: >>607
ありがとうございます！

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