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やはり原は名監督だった2

1 :サムシング:2009/03/24(火) 23:03:15 ID:UlnjyVWZ
引き続き語れ

2 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/24(火) 23:08:42 ID:n744PToa
>>1乙!

707:名無しさん@実況は実況板で :2009/03/24(火) 21:03:45 ID:kHwWPeRk [sage]
>>696
サッカーのトルシェ元監督もその辺でマスコミにブチ切れてたね
マスコミと素人ってこういう糞の役にも立たない批判好きだよな・・・
さっきも書いたけど、お前らが言う采配が正解なら2ちゃんねらが監督になっても勝てるとw

713:名無しさん@実況は実況板で :2009/03/24(火) 21:06:01 ID:kHwWPeRk [sage]
>>709
アンチつーか采配馬鹿じゃねーの・・・誰が監督やってても
こういう馬鹿共はわく

777:名無しさん@実況は実況板で :2009/03/24(火) 21:32:01 ID:kHwWPeRk [sage]
ノムさんも原もタイプが違うし
活躍できる条件も違うから、采配云々で両者を比べて
批判するのはノムさんアンチも原アンチも馬鹿だよ。

まあ仰木さんはゲームをつくろうとしすぎて当たり外れが大きいと
監督時代に思ったけどね
812:名無しさん@実況は実況板で :2009/03/24(火) 21:47:45 ID:kHwWPeRk [sage]
まあ采配馬鹿がクレーマーってのは言いえて妙だな・・・
素人が采配ふるっても勝てるだろうがとw

976:名無しさん@実況は実況板で :2009/03/24(火) 22:54:13 ID:kHwWPeRk [sage]
ほんと原批判をしてる人って阿呆やなぁと


ID:kHwWPeRk は原擁護に必死過ぎて見苦しい。
決して原の人間性が悪い訳では無いのに。

3 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/24(火) 23:08:43 ID:/b6niAPX
北京のときに日本敗戦で涙していたスコアラーってどなたでしたっけ?
今夜はさけうまめしうましてるかな

4 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/24(火) 23:08:58 ID:nkUzmvL3
決勝戦

6回かな?

中嶋出塁、青木ヒットandラン成功後、ノーアウト一塁三塁。
その後、ワンアウト一塁三塁の場面で、小笠原三振、スチールアウトのゲッツー。


なぜ走ったの?
べンチ指示なの?


なんでなん?

5 :1001:2009/03/24(火) 23:09:35 ID:2sZqSyIS
名監督やろ?来年から広島の監督でメークレジェンドお手並み拝見や!

6 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/24(火) 23:10:11 ID:GOHmNtLJ
ノーアウト2塁で中島にバントさせたときは
目の前が暗くなったが・・

終始落ち着いているのは好感持てるね

7 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/24(火) 23:12:01 ID:kHwWPeRk
>>6
韓国の投手に対して日本の打者が連続ヒットできる状態が
初戦のコールド勝ち以外になかったからね。
俺はまあ犠牲フライで一点でいいかなって思ってた

8 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/24(火) 23:16:40 ID:pXLFPS9s
青木の単独盗塁もしくはランエンドヒットだろう。

ここは采配マンの考えが正しいか検証スレ

9 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/24(火) 23:19:06 ID:BQOVuGSz
1001涙目wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

10 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/24(火) 23:20:24 ID:D8YZ6hZB
若い選手は鉄拳制裁じゃ駄目なんだよ。

世代間のギャップの問題だと思う。



11 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/24(火) 23:21:46 ID:CAp+63ga
>>10
まぁ原も鉄拳制裁やるけどな

12 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/24(火) 23:27:25 ID:AY8EyB0m
>>4
青木を走らせるなら、2ストライクになる前に、
ダブルスチール含みで走らせたほうが成功する確率は高いだろう。
三振でゲッツーは最悪の選択。
って言うか、送りバントはするのに、
スクイズをしないのは何故???

13 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/24(火) 23:30:43 ID:kHwWPeRk
>>12
結果論で素人が何故?とかいって楽しい?
多分君が指揮しても優勝できたねって感じなんだけど

14 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/24(火) 23:33:20 ID:n744PToa
707:名無しさん@実況は実況板で :2009/03/24(火) 21:03:45 ID:kHwWPeRk [sage]
>>696
サッカーのトルシェ元監督もその辺でマスコミにブチ切れてたね
マスコミと素人ってこういう糞の役にも立たない批判好きだよな・・・
さっきも書いたけど、お前らが言う采配が正解なら2ちゃんねらが監督になっても勝てるとw

713:名無しさん@実況は実況板で :2009/03/24(火) 21:06:01 ID:kHwWPeRk [sage]
>>709
アンチつーか采配馬鹿じゃねーの・・・誰が監督やってても
こういう馬鹿共はわく

777:名無しさん@実況は実況板で :2009/03/24(火) 21:32:01 ID:kHwWPeRk [sage]
ノムさんも原もタイプが違うし
活躍できる条件も違うから、采配云々で両者を比べて
批判するのはノムさんアンチも原アンチも馬鹿だよ。

まあ仰木さんはゲームをつくろうとしすぎて当たり外れが大きいと
監督時代に思ったけどね
812:名無しさん@実況は実況板で :2009/03/24(火) 21:47:45 ID:kHwWPeRk [sage]
まあ采配馬鹿がクレーマーってのは言いえて妙だな・・・
素人が采配ふるっても勝てるだろうがとw

976:名無しさん@実況は実況板で :2009/03/24(火) 22:54:13 ID:kHwWPeRk [sage]
ほんと原批判をしてる人って阿呆やなぁと

13:名無しさん@実況は実況板で :2009/03/24(火) 23:30:43 ID:kHwWPeRk [sage]
>>12
結果論で素人が何故?とかいって楽しい?
多分君が指揮しても優勝できたねって感じなんだけど

ID:kHwWPeRk は原擁護に必死過ぎて恥ずかしい。
決して原の人間性が悪い訳では無いのに。

15 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/24(火) 23:34:12 ID:kHwWPeRk
あら・・・このスレNGでよくレスが飛ぶなw

16 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/24(火) 23:42:19 ID:n744PToa
>>12
そもそもバントなんか、1点リードされて追い付きたい場面とか、リードしてる場面で1点ダメ押して反撃の意欲を削ぐための言わば姑息な戦術で、間違っても序盤戦0−0同点の場面で先取点とるために使う戦術では無いからね。

やっぱり何度見ても9回のダル登板はおかしい。
危うくサヨナラ負けのところだったからな。



17 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/24(火) 23:43:22 ID:+hAq/+po
原は本当に良い指揮者だよ。選手をやる気にさせるのが最高に上手い!
ただ、監督としての采配は?のつく場面もたしかにあった。選手に情をかけるタイプだからね。(栗原先発、ダル抑え)
まぁそれでも優勝したんだから、名監督でしょ!

18 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/24(火) 23:45:56 ID:bomIYdZs
9回でサヨナラくらってたらアホ監督の烙印をおされてたぞ。

19 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/24(火) 23:47:04 ID:kHwWPeRk
結果論に文句つけるばかってのは本当にあとをたたたないねぇ・・・
ヤクルトでノムさんが優勝したときも文句言う馬鹿が多かったけど

20 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/24(火) 23:47:13 ID:rLUuESwW
軽く蹴りを入れたってのはあった気がするけど、星野みたいな鉄拳制裁はやってないだろ

21 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/24(火) 23:47:31 ID:DSmtshyP
>>12
湧くんじゃねえよニワカ

22 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/24(火) 23:48:25 ID:9MRSiXMy
>>18たられば乙

23 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/24(火) 23:54:42 ID:OCZfZCmy
>>20
久保に「なでなで」したぐらいだなw

24 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/24(火) 23:56:32 ID:n744PToa
>>18
あれはホントにイチロー様様だよ。
イチローのネ申タイムリーに救われたのは確か。


25 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/24(火) 23:56:40 ID:OJW8piP7
イチローなんか使うなよって思ってた
けど使い続けてたからこんなドラマが生まれたんだよな
ごめんなさい

26 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/25(水) 00:00:44 ID:kHwWPeRk
そもそも先発のイチローを入れ替えるべきだ
といわれていたところ、信用し続けて使い続けたのも原だけどね

27 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/25(水) 00:05:41 ID:Q9kWCmW8
「強い侍になった!」この一言は名言だよなw
原監督おめでとう!

28 ::2009/03/25(水) 00:06:06 ID:lxWHYYIc
やっぱ拙攻多いよ
残塁の山に併殺のドツボ それに左右病
決勝ラウンドになってやっとエンドランやバントが成功し始めたけど

決勝は韓国がストッパーをひっぱりすぎたのと
イチローと勝負したおかげ


強いて推測するなら選手に気分よくプレーさせたってことかな
拙攻を含めて名勝負製造監督
そーゆー星の下に生まれてきたのかも

29 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/25(水) 00:08:57 ID:kHwWPeRk
>>28
結果論には何とでもいえる
それも今回のような短期決戦ではな

30 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/25(水) 00:14:07 ID:Q9kWCmW8
素直に喜べよアホ

俺なんか酒飲み過ぎてヘロヘロだ
明日の仕事は休むか(*^o^*)

31 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/25(水) 00:14:54 ID:9n9Z3PAa
シャンパンでの原のスピーチは人柄がでてるよな

原みたいに親近感持てる代表監督は世界でもまれだと思う

優勝おめでとう!!

32 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/25(水) 00:16:13 ID:rvCAmJem
今年も原についていきます!
G党万歳!

33 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/25(水) 00:22:47 ID:oZVf5qwH
セ・リーグ連覇、WBC優勝
原ら素晴らしいな

34 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/25(水) 00:25:38 ID:GkP80KVD
そりゃ一ヶ月の急造チームなんだから、
サインプレーがそんなに簡単にぽんぽん機能する訳ない

35 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/25(水) 00:26:26 ID:rvCAmJem
そもそもサインプレーして失敗すればそれはそれで叩くのが
采配馬鹿

36 ::2009/03/25(水) 00:26:51 ID:1AfMaJfK
>>29
>>30

かなり喜んでるよw ワホーイ

今日は拙攻といっても韓国のすばらしい守備に阻まれた部分が
かなりあったから、感動が増幅したし

左右病だってメジャーリーガーを含めたプライドの高い選手達に対して
スタメン外や交代で下がるのに、ある一定の線引きをしたのかもしれないとも
思ってるよ 気づかいの一部であると

勝てば官軍ってこともあるけど、キューバに連続完勝、アメリカに勝ち
ウンザリしてた韓国との決勝で名勝負 ハラいっぱいに感動できたよ

37 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/25(水) 00:30:07 ID:rvCAmJem
G党だけどカープも大好きな俺の本音

ノムさん!岩隈をカープにください!!!

38 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/25(水) 00:32:41 ID:34IjGW5Z
采配采配言われてるがそもそもここ一番でタイムリー打てない打撃陣に責任はあるからな。
だが絶対に選手のせいにしたりしない、そこが原のすばらしいところだと思う。
メジャー選手も多かったし全員をまとめるのは大変だったろうよ。
やはり名将だ。

39 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/25(水) 00:42:45 ID:zIwXxgEU
采配に関しては即席チームを率いてて
どういう攻撃をすれば1番点を取れるチームか
把握しきれていなかったのが大きいと思う。
優勝できたのは、限られた時間の中で選手の心を
よく纏められたからだと思う。

監督には、采配とか戦略とか以上に大切なものがあることを
知らされた大会だったと思う

40 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/25(水) 00:44:06 ID:Z+BoSTi3
そもそも今回のWBCで優勝できるなんて本気で考えてた奴なんて
ほとんどいないだろ。
前回は優勝とはいえ本当に薄氷を踏む思いで運も大きく味方しての
それこそ奇跡の優勝。
俺は今回はBEST4まで行けば上出来だと思っていた。

3週間前から考えればまさに信じられないような大きな仕事をやってのけた。
これで名監督じゃないのなら誰が名監督だよってことだ。

41 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/25(水) 00:48:01 ID:7e3Uv/dv
とか言いながら、
次回は原監督と城島捕手だけは勘弁してくれ
ってヤツがほとんどだろう?

42 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/25(水) 00:50:40 ID:/KoIWb9/
采配くんは勝ち組みにのるねらーの特徴だよな…
原優勝した!すごい!いい監督だね
→いやあの時の采配が〜
ていっておけば野球通みたいな人がめちゃ多い。

采配くんに名高い落合「監督の采配なんざ影響するのは5試合くらい」
「監督は選手が気持ち良く野球できる環境をつくってあげるのが仕事」

43 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/25(水) 00:52:38 ID:7Rwd+p8b
http://www.sponichi.co.jp/baseball/special/photonews/photonews/KPhotoNormal20090325009_p.html
原さんの横っ飛びw

44 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/25(水) 00:52:48 ID:GkP80KVD
うん、もう原は勘弁してくれ。
3連覇なんて有り得ないプレッシャーまた背負わされて、ろくなことない。
後は巨人に専念させてやってくれ。

45 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/25(水) 00:52:49 ID:gQindf1F
原辰徳監督(50)のWBCでの勝利は大きな重圧との闘いだった。
巨人での現役時代から、王貞治、長嶋茂雄の後を受け継ぐスター選手として、常に重圧と闘ってきた。
長嶋氏から巨人の監督を受け継いでからの監督人生でも、それは変わらなかった。5年の監督経験で
3度のリーグ制覇。結果を出すことでそれを跳ねのけた。WBCでも前回の王監督の後を受け、
それも連覇という重責を担った。それでも、「(代表監督は)野球人として素晴らしい経験」
と受け止め、「当然プレッシャーは掛かる。しかし前回同様、目標は世界一」と言い切って臨んだ。
背番号も巨人での「88」から監督就任当初の「83」に戻し、新たな任務に挑戦した。
何より心掛けたのが、1カ月以上の長丁場で選手に最大限の力を発揮させることだった。
その環境をつくるため、合宿では会話を重ねて選手との距離を縮めていった。イチローは
「みんなで行くという中で、先頭に立たれている。世代は違うけど、そういうことを感じさせないで、
一緒に行ける」といい意味での気安さを感じていた。
一方で、前回の中心打者だった松中(ソフトバンク)を最終段階で外すなど、あくまで選手の
コンディションを重視した選手起用には、一貫した信念と厳しさが感じられた。
故障を抱えた選手を数多く入れて惨敗した北京五輪の代表とは明らかに一線を画していた。
「プレッシャーに強い」と自ら言う性格は、一朝一夕に養われたものではない。
連続世界一という偉業を見事に成し遂げ、最大の重圧に打ち勝ってみせた。
(ロサンゼルス時事)

46 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/25(水) 00:54:16 ID:23uY8QWm
>>42
ロジックがおかしい

勝ち組に乗ってるのは、勝てば官軍くんだろw

47 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/25(水) 01:01:59 ID:4y/DKJIP
>>42
そーだね、落合は活躍したのにノリの給料上げるなって言ったらしいね

48 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/25(水) 01:03:12 ID:RX7VvfOE
シャンパンファイトの時に「優勝おめでとう!」
「有難う」じゃなくて、「おめでとう」だよ。あくまで選手を祝福してる。
原は本気で選手が主役と思ってるんだな。そこだけは最後までブレなかった。

49 ::2009/03/25(水) 01:04:16 ID:21cjia4s
自身采配してるけど、原はセオリーから外れ過ぎて、ワケわからんし、気になる。謎過ぎる。


批判ではないよ俺は。
原通なひとなら何か解説してくれるのではないかと云う期待。


6回始めのエンドランが素晴らしいくはまったのにあれではな……ですやん。
むしろ単独だと思いたいけどwww青木ぃぃww
1ストで走れやw


ノーアウト、一塁三塁で点も取れないとなると、監督の責任と言われるの致し方なかろう?
一番のチャンスパターンやぞ。



50 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/25(水) 01:04:21 ID:HxU03HvZ
選手をのせるのは上手い
采配は疑問が多い

51 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/25(水) 01:05:40 ID:/KoIWb9/
勝ち組みってか勝っても全てわかってる俺!みたいな感じかな。
金監督がクサイトコ勝負指示してもカウント有利で勝負してしまうのが野球。
スンヨプ、イチローという中心打者が結果だせないのに最後に打つのが野球。
選手選出の際は星野、野村的な名前優先で原より全てわかってる俺!を言ってた人もいたな。

いまさら優勝したぐらいでほめれないのはわかるが采配言いすぎるのは
全てわかってる俺!だと思うよ。

52 ::2009/03/25(水) 01:06:30 ID:1AfMaJfK
センイチや野村が色気を出したせいでWBC監督論が
賑わしてた頃は、こんな素晴らしい結果になるとは
思わなかったよ

「無難なところに落ち着いたな〜」
「北京のイヤな十字架を背負わされたな〜」
「優勝はキツイやろな〜」
正直こんな感じだった


ん?あやまれスレはどこ?

53 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/25(水) 01:08:05 ID:J3BLbCrS
>>49
>ノーアウト、一塁三塁で点も取れないとなると、監督の責任と言われるの致し方なかろう?
それまでの試合で4割打ってて、相手のピッチャーポンジュースを得意としてた城島が打席だったわけだが
そういう場合どんな采配をするのかな?俺に教えてくれないか。

54 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/25(水) 01:10:11 ID:gQindf1F
そもそも日々選手のコンディションは変わるし
毎日練習を見てる原に選手起用でダメ出しする奴って
何をわかった気になってるんだろうね
セオリーばかり口にしてセオリー通りで勝てるなら誰でも名監督だろ

55 ::2009/03/25(水) 01:10:34 ID:1AfMaJfK
>>52追記

今夜はどこのスレ見渡してもルンバ呼ばわりされてないのが笑えるw

WBC監督決定の頃は殴っても戻ってくるビニール人形のように
安心して叩けるルンバだったのにw

56 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/25(水) 01:15:06 ID:4EhAfglK
優勝した監督や、必死に戦った選手を叩いてる奴って病んでるね。


57 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/25(水) 01:16:25 ID:ZbC+/6dr
>>53
あの場面で監督が試合をいじるとしたら、意表をついて『スクイズで堅く1点』ぐらいしか無いだろう。

ノーアウト1塁の『送りバント』よりはマシ。


58 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/25(水) 01:18:36 ID:/KoIWb9/
ルンバなんて結果論。無謀だと思うが120%セーフなら走ってよし。
2球目に代走や試合中トイレは避けれるけどな。

解説者でいえば槇原、江川がこのタイプ。思い付きと結果論の采配批判。
WBC中はずっと本スレで采配リードうるさいのがたくさんいたね。

59 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/25(水) 01:18:51 ID:5AFb0T4P
>>49
俺もそれ思った
つか優勝できたから水に流されている感じがあるが
大会を通じて左右病の継投、訳の分からない場面でバントで決して名監督ではない

60 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/25(水) 01:20:27 ID:J3BLbCrS
>>57
うん、スクイズくらいしかないよね。ただ城島はその前の打席で送りバント失敗してるから
さらにそこにバントの指示をするってのは勇気いるだろうけど。
脳内監督さんはそういう試合の状況を見ずに「ノーアウト3塁なら点取れて当然」とか言ってるんだろうなぁ。

あ、俺は出塁したランナーによってはノーアウト1塁の送りバントはアリだと思ってる。
2塁なら単打で帰れるわけだから。

61 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/25(水) 01:22:23 ID:DHgdl3ko
>>41
次回は捕手が課題だぞ、まあ年齢的に城島は無い可能性が高いが
4年後の大会でスタメンはる捕手なんて現時点では思いつかん

62 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/25(水) 01:22:46 ID:PflTA0w6
全試合は見てないけど普通の采配を普通にしてたように思えた。不満は特にない。名監督だと思う。
短期決戦を変に意識して選手を萎縮させるような采配は無かったように思う。

63 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/25(水) 01:24:06 ID:RDX1gMzM
いや原監督の偉大なところは
それでも原監督を認めながらも原監督を皆批判できるところだ。
間違いや失敗があったことを原監督自身も支持する人も認めてる。

64 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/25(水) 01:24:56 ID:jVYCnF6l
おまいらちゃんとTBSみてるか?原特集だぞ

65 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/25(水) 01:27:29 ID:Z+BoSTi3
>>57
スクイズで「堅く」1点なんて馬鹿としか思えない
スクイズはギャンブル
送りバントすら失敗してる城島にそんな作戦なんてありえないだろw

66 :カストロ:2009/03/25(水) 01:28:39 ID:EHMk72Zr
城島にさすがに4番任すのはどうかと思うね!結果、守備の負担と4番のプレッシャーで荷が重すぎて結果出なかったし負担かけすぎだから原が名監督じゃなくイチローのおかげで優勝出来たが事実!イチローいなかったら多分、プレッシャーに弱い日本は負けてた可能性高い!

67 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/25(水) 01:28:53 ID:rZzQzCX3
左右病って悪いことなのかい?
実際にデータでは右対右は投手有利
今回なんかは内川・片岡あたりが左が相手ならまかせてくれって感じで雰囲気も良かったと思うんだけど

68 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/25(水) 01:28:58 ID:O8qhSbvu
大事な決勝戦という大舞台で城島を4番
マリナーズで2割そこそこの下位でつかわれている打者を4番
結果は優勝
完全にメジャーを馬鹿にした采配
それでも優勝だから凄いんだよな

69 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/25(水) 01:29:39 ID:21cjia4s
>53
そこは気にしてない。
城島ヒッティングは間違い無い采配だと思う。


その回、スチールゲッツーと云うワーストな終り方だったので。結果、ノーアウトから点なし。


城島ヒッティング凡退、
小笠原三振、
次バッターも凡退なら何の文句もない。
普通の攻め方で失敗に終わる訳だし。
こんな所に書き込む訳もない。


ワンアウトからのスチールゲッツーは異常だろう?
しかもなぜか2ストから……



70 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/25(水) 01:29:57 ID:gQindf1F
監督歴5年
714試合 386勝317敗11分
Aクラス4回、Bクラス1回
リーグ優勝3回、日本一1回
WBC第2回大会優勝

これで叩かれるんだからすごいもんだ

71 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/25(水) 01:30:38 ID:KNJjI+Sc
まずはゴタゴタ状態の中で監督要請を引き受け、結果を残したことを評価すべき。

72 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/25(水) 01:31:57 ID:J368VIst
監督就任について
ひとつだけお願いがある
「原ジャパン」とマスコミが書くだろうから 何か名付けてくれとNPBに依頼したんだってな
私は 王さん長嶋さん星野さんのように
ジャパンの冠になるほどの人物ではない
って 今頃知ったわ
凄いな 原辰徳

73 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/25(水) 01:32:15 ID:CzLVKg0i
叩いてるんじゃなく評価ね

決勝は
評判悪いが継投は良いと感じた
DHクリも可。途中で稲葉に変えたらいいんだし
ただ、4番城島は頂けない
キャッチャーは守備の要
いくら前日儀飛打ちまくっててもあれはない
韓国ベンチからしたら有り難い

74 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/25(水) 01:32:45 ID:ZbC+/6dr
>>60
誰が監督でも、あの場面は指示出さずに思いっきり振らせるか、スクイズ狙うぐらいしか選択肢はなかったよね。

ノーアウト1塁の送りバントは、出来れば終盤戦で使って欲しい戦術だね。個人的には
あんまり戦術に触れると、『采配厨』とか『采配くん』とか言って叩かれそうだから、程々にしとかないといけないかな?

75 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/25(水) 01:32:47 ID:Q0Gruy15
選抜した選手達は平均して働き、選手起用でも大きなミスは無かったと思う。


76 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/25(水) 01:33:16 ID:LLFRsFdE

原 監督は『神』だよ。

77 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/25(水) 01:34:16 ID:J3BLbCrS
>>67
よくいるよね、左右病とか言って左右の相性否定する癖に「データ野球」とか言い出す馬鹿w
リーグ戦とかで対戦している相手なら左右の相性にこだわらなくても打順組めるが
短期決戦、相手の実際の球を打ったデータがないところで信頼できるのは、左右の相性くらいしかないだろ。
城島の4番起用も、その前の試合まで4割で、かつ相手の先発を打ってたから、右の強打者だからという理由が
しっかりあるのにな。
恐らく村田が怪我してなかったら村田が4番だったんだろうけど、それはたらればの話。
「結果として」城島が打てなかっただけで、起用法はいたって普通の発想。批判してる馬鹿が信じられんよ。


78 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/25(水) 01:34:24 ID:7p5u2CXB
こいつキモイな

>G党だけどカープも大好きな俺

79 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/25(水) 01:35:35 ID:gQindf1F
>>73
決勝戦までの城島は今大会25打数10安打、打率4割
日本代表の先発メンバーでトップ。韓国戦に限れば13打数7安打
一番打てると数字に出たから起用したんだろ

80 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/25(水) 01:36:37 ID:J3BLbCrS
>>69
スチール自体はセーフのタイミングだったよ。それが異常かどうかは知らんけど。
アレはベース外れた青木が悪いんじゃないかね。

81 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/25(水) 01:36:41 ID:/KoIWb9/
小笠原の場面、現実にはスクイズしかないってのは冷静な意見。これならわかる。

原の采配の力wが未熟みたいに言ってる人はもうちょっと考えろと。
勝つために采配がある。しかし采配は勝敗に結び付くのは大リーグでは多くて5試合程度といわれ、
落合もこれを支持してる。采配采配いってる野村、森は近年勝ててない。原は勝てるが采配悪いらしい。
じゃあ采配さんは何者なんだよw結果論から批判するため、もしくは監督の手柄にするために
存在してるだけじゃん。采配外れたらルンバだけど勝敗に関係ない勝つための手段なのか?

82 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/25(水) 01:37:18 ID:ZbC+/6dr
>>65
ハイハイ、お宅は賢いんですね。(笑)

お宅なら、『フルスイングさせる』采配ですか?(笑)

83 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/25(水) 01:37:29 ID:CzLVKg0i
>>74
セーフティースクイズは?
転がり方見て3塁ランナーの判断で

消極策だけど

84 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/25(水) 01:38:01 ID:EHMk72Zr
多分、原が名監督じゃなく、選手の実力+イチローのおかげね!4番城島の起用、9回の杉内外してのダル起用、間違いなく失敗例を出してる!もっと実力の差的に楽に勝てた!原のおかげで劇的日本野球界に残る勝負になっただけ(^O^)

85 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/25(水) 01:38:34 ID:Z+BoSTi3
そういや、なんで城島4番にしないんだってずっと言われてたよなw

86 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/25(水) 01:39:52 ID:LLFRsFdE

スタメンに間違いは無いんだよ。
相手が左だから、右を並べていて、後で先発引きずり降ろして、右投手でも出てくれば、良い左打者はなんぼでも居るんだから。

9回まで見越した、スタメンなんだよ。
アンチは黙ってろ!低能

87 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/25(水) 01:39:57 ID:Z+BoSTi3
>>82
なんで俺が采配するんだよw
馬鹿の考えることはわからん

88 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/25(水) 01:40:21 ID:Oj3QIV26
四番城島は単純にポンとの対戦成績でしょ

89 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/25(水) 01:41:03 ID:PXtNOX7/
>>84
選んだ選手の実力を出させるのは監督の力量。

この点で、原監督はすばらしかった。

90 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/25(水) 01:42:46 ID:J3BLbCrS
>>83
いやまあアウトカウントとランナーの状況だけ考えたらスクイズ、セーフティスクイズは采配としてはアリですよ。
ただし、その場面での他の状況を考えてそれが適切な作戦かということ。
バッターは前日まで当たってる城島、チームの4番、前打席でバント失敗。
ここでスクイズって発想をする監督はもはやキチガイだと思うわけだが。

91 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/25(水) 01:42:47 ID:jzeRTn5y
馬鹿多すぎ

1アウト1塁3塁のケースでランエンドヒットは間違いじゃないだろ

足が速くないのでゲッツーは怖いがバットコントロールに定評のある小笠原
ランエンドヒットなら転がせばゲッツーを防げるから1点入る。外野フライならば戻る余裕ができる。
しかも1塁ランナーは足の速い青木

批判されるほどリスクの高い攻撃ではなかったと思うよ

92 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/25(水) 01:43:51 ID:jzeRTn5y
>>90
俺もキチ害だと思うわ。そこは

93 ::2009/03/25(水) 01:44:35 ID:4r8alhZd
中島、青木を2.3番で組み、メジャー組を下位にまわした打順構成は原さんにしかできなかったこと。



94 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/25(水) 01:44:57 ID:xXBnCR3l
4番城島については、
既に一度韓国戦で試しており一応の結果を残している事もあるわけで、
対戦打率も考えると十分な采配の裏付けもあったと言えるだろうと思うがねぇ。

95 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/25(水) 01:46:43 ID:ZbC+/6dr
>>83
狙ってみるのは全然アリだと思うよ。
意表をつけるかどうかがポイントだからね。


96 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/25(水) 01:47:22 ID:jzeRTn5y
バントに関しても大量得点する確率は下がるが1点を取る確率は上がるというデータがあるわけで、
岩隈ということで2,3点取れれば勝てるという計算の上でのバントでしょう。
岩隈信頼の証

97 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/25(水) 01:47:33 ID:CzLVKg0i
>>90
采配として
フリーとスクイズ以外に何がありますか?て聞くからだよ

他には本盗もあるよ

98 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/25(水) 01:48:32 ID:EcDg35oJ
原さんもレジェンドの仲間入りだね

99 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/25(水) 01:49:46 ID:jzeRTn5y
王長嶋原と巨人の4番の系譜は伊達じゃないって事が証明されたな

↑の3人に共通しているのは運も半端なく持っているということ

100 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/25(水) 01:49:51 ID:RDX1gMzM
自身が選手としてあの舞台に立つことを想像してみろよ。
プレッシャーが凄すぎて普段の力の半分も出せなくてもしかたがない状況なんだよ。
日本代表監督はそのプレッシャーを前向きに捉えさせ本来の力を発揮させる雰囲気をつくればそれで十分なんだ
采配なんて結果論だし

101 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/25(水) 01:50:38 ID:/KoIWb9/
>>91の作戦か、青木が100%盗めると考え盗塁。それ以外なんてスクイズか強攻ぐらい。
91の言うとおりなら、このなかじゃ原のは積極的で選手信頼した作戦だろ。
スクイズの方が悪手…これで無策、ルンバ言われるんだから采配好きは始末が悪いよ。

102 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/25(水) 01:50:49 ID:Oj3QIV26
世界一になった監督の采配を云々するって、かなりの贅沢だよね。

103 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/25(水) 01:50:49 ID:ZbC+/6dr
>>87
>なんで俺が采配?
ならお前は黙ってろ。
精神的にカタワでまともに言葉のキャッチボールが出来ないんだから。
他の人に迷惑だろ(笑)


104 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/25(水) 01:52:33 ID:KhSB2/Lj
イチローに助けれたとは言うがお前らイチロー外せ!9番にしろって騒いでなかったっけ
俺?言ってましたサーセン

105 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/25(水) 01:54:55 ID:jzeRTn5y
>>101
多分パワプロ厨なんだろ
あのゲームアホみたいにバント簡単だからスクイズ簡単だとか思ってるんだろ
スクイズしろって批判ほど愚かなものはないよ。野球において

ヒット犠牲フライ内野ゴロの間にランナー生還

ここら辺の方がスクイズより全然確率はいい

106 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/25(水) 01:54:56 ID:21cjia4s
采配君だと一部誤解されてる感があるので、更に書くけど、

俺も城島四番、栗原先発賛成。
杉内交代は不賛成。

ただ知りたいのは、原采配のセオリーでない一部だけ。

>>91
大振り小笠原がバットコントロールに定評が有ったとするなら、俺もそれかなと思うわ。



107 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/25(水) 01:55:25 ID:ZbC+/6dr
オレは『イチローの代わりって、一体誰使うんだ?』って言ってたからセーフ。


108 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/25(水) 01:56:36 ID:8qTuIW/k
結果がすべて。

WBCで優勝するのが監督の使命であり、
それを達成させたのだからWBC名監督といえます。

109 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/25(水) 01:56:52 ID:Xjjo/VTP
原は伝説的な名将たちの仲間入りしたよね
原くらいの年齢で誰からも名将と認められる監督は他に思いつかないな

110 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/25(水) 01:57:26 ID:jzeRTn5y
>>106
何回3割打ったと思ってんだよ
バットコントロールはイチロー並って言われる事すらあるのに。

111 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/25(水) 01:58:01 ID:J3BLbCrS
>>106
小笠原は引っ張ってライト方向に打球を飛ばすのはかなり上手いよ。最初のタイムリーを見れば分かることだけど。
大振りとは言われてるけど現役最高打率だしな。

112 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/25(水) 01:59:01 ID:CzLVKg0i
>>102
当たり前の事だよ

第二次世界大戦後のアメリカでは
あの戦術は悪かったんではないかとか色々反省会してた

113 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/25(水) 01:59:02 ID:vFMqT4ZK
あんだけ煽りに煽られてちゃんと結果を出した
代表メンバーも原も素晴らしいよ

114 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/25(水) 02:00:55 ID:J3BLbCrS
>>112
戦術反省するのはいいんだけどさ、明らかに野球の野の字も知らないようなのが
勢いだけで戦術批判してるようなのが見受けられるからな。
流石に理論なしの結果論とか、データなしの閃き批判とかばっかりだから気になってな。

115 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/25(水) 02:01:38 ID:jzeRTn5y
>>111
ていうかライト方向への打球がほとんどなんだけどな。小笠原って
王シフト並みのシフト敷かれることすらある

116 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/25(水) 02:01:42 ID:+amm4ymH
ゴタゴタの中で監督になって、
前回覇者というプレッシャーと
無責任な解説者がマスコミ等で
ゴチャゴチャ言ってくる中で、
しかも辞退選手も出てくる中で
個性の強い選手を纏め上げて
結果優勝したんだから、
原は名監督としかいいようがない。

117 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/25(水) 02:02:44 ID:Oj3QIV26
韓国のP打てなくて2敗しているから後がない決勝戦で
動く采配を採用するのはありじゃないの?
動かなくて選手任せでもいいけど

118 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/25(水) 02:04:00 ID:/KoIWb9/
>>106
小笠原は俺も三振するかもと感じたけど、案外ミートうまいよ。
三振する時は大振りだから盗塁助けになる。青木の様子からヒットエンドラン
じゃなくランエンドヒットだろう。青木がベースから離れなかったり悪送球に
なったらチャンス拡大だった。三振ゲッツーって結果を知ってるから批判されるんだよ。

119 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/25(水) 02:04:03 ID:UlKh0LWl
沢山ミスしてるかも知れんけど
野手が尻上がりに調子を良くしたのは原のおかげであり
優勝の最大の要因の一つ

120 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/25(水) 02:04:15 ID:CzLVKg0i
>>114
別にそんなのは無視しとけばいいじゃん

それよりマスコミや礼讃野郎たちの批評すらしない態度は日本を弱くさせる

121 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/25(水) 02:06:26 ID:/LkVvWFa
国際大会で世界一になるには、原や王のように「何か」を持ってないとダメなんだと思う。
なにせ「世界一」だからね。
次回、変に叩き上げや頭脳派監督で臨むと失敗するな。
落合とか論外

122 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/25(水) 02:07:45 ID:jzeRTn5y
原は巨人で寄せ集めを普段から采配してたのが大きかったな
和を乱さずに選手を使う方法をよく考えてた
それが左右病という形だったのだと思うがね。
一部の実績が凄まじい選手は固定で、それ以外はしっかり使い分けてたね。

123 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/25(水) 02:09:17 ID:21cjia4s
打率が高かろうが、普段から空振りの多い、つか、玉にしがみ付いて行くタイプでは無いしな。
小笠原にさせたく無いと思うのは、俺が原じゃ無いからか……ですやん。



結論的にはサインプレーの可能性もかなり有るって事?

まぁ、解説陣、アナともに俺も絶句しましたやん。

124 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/25(水) 02:11:42 ID:J3BLbCrS
>>123
そういやTBSの解説陣って、現役のころから脳筋で知られた槙原と佐々木と清原でしたっけねw
コーチ経験すらない解説陣が絶句してようが、そんなのは何の参考にも(ry

125 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/25(水) 02:11:43 ID:UlKh0LWl
>>122
あの極端な左右病は選手にとっては
自分の役割をしっかりと認識させ能力を最大限に発揮させるという意味で
上手くいってたよな

126 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/25(水) 02:12:10 ID:pDjun5cS
寄せ集めの代表でチーム内のムードが良かった
もうこれだけで並の監督ではない

127 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/25(水) 02:12:59 ID:XRuZtkjM
>>123
こ・・・これは・・・ゴクリ

128 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/25(水) 02:14:55 ID:7efazhEO
勝てば全ての采配が肯定される。
絶対に原の采配を真似てはいけないが。

129 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/25(水) 02:15:59 ID:5/OZzIJJ
チームを一つにまとめるってホント難しいなぁ やっぱ原さんすごいわ

130 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/25(水) 02:16:51 ID:cjq3CZ0U
最後の「本当にお前たちは強い侍になった」ってコメントが良かった。
あんなコメント原以外には言えない。
とりあえず選手の気持ちの乗せ方は本当にうまい。
野村や落合とかじゃこれは無理。
渡辺は若干近いものがあるが。

131 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/25(水) 02:17:32 ID:jzeRTn5y
>>123
当てるの上手いよ。ミスター最低限という異名すらあるくらいだし。小笠原って。
今日は最低限できてなかったけど。

>>125
選手にとって自分が行く状況がわかりやすいのはとてもあり難いって良く言うよね。
それにしても最後までブレなかったのはさすが。
右が少なかったので川崎が出番少なかったのは可哀想だけど、川崎もあそこまで明確な基準作られてたら納得してるでしょ
そもそも、ベンチで納得しないような選手を選ばなかったし。

132 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/25(水) 02:17:32 ID:CzLVKg0i
別に左右病は人畜無害だ
相手にとってそんなに差がないし

問題は、やはり自チームの守備固めと逆方向の戦術やるときは
そのデメリットとメリットの兼ね合いを熟慮してから決めて欲しい

133 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/25(水) 02:18:29 ID:jzeRTn5y
>>132
守備に関しては代表クラスなら誰使っても大差ないだろ。

134 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/25(水) 02:19:58 ID:/KoIWb9/
左右病批判してるけどさ、原は色々考えてたと思うよ。日本の左打者は左の本格派投手に弱い。
そしてイチローと青木と岩村と城島は恐らくスタメン野手契約なんだからさ。
まぁ>>70の監督の采配が批判されるんなら誰も国際大会の監督やりたがらんでしょ。

135 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/25(水) 02:21:30 ID:nMoWK8Aw
采配より、コメント聞くとまわりのスタッフへの気配り、選手全員に対する気配りが優れてる。
勿論、本人の性格が良いからだろう。
コマが自分の通り動いてくれるって大切。
しかも、結束して頑張ろうみたいな馴れ合いのない誇り高い集団に仕上げる力はさすが。


136 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/25(水) 02:22:00 ID:5YubwFRV
原は采配が好きというより、演出が好きなんだよ
村田に対して「すばらしい戦いざまだった」とかさwww

まるでNHKの時代劇、大河ドラマのセリフだろw


137 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/25(水) 02:22:21 ID:v9Ns79AR
おれ原信者だけど、名監督だとかは正直どうでもいい。
勝ったんだよ。世界一だよ。それが全て。
世界一って結果があっても認めないやつはそれでいいよ、もう。
9回サヨナラ負けくらってたらすっげー叩かれたんだろうけど、
結果として勝ったんだから、それでいい。

原さん、世界一ありがとう。
でも次回は監督引き受けないでくれ。
心無いアンチに叩かれる原さんを見たくないから。

本当におめでとうございます。お疲れ様でした。

138 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/25(水) 02:22:58 ID:fC0oO1gC
名監督なら、韓国のボンを2度目の先発の時には攻略してますょ

139 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/25(水) 02:23:48 ID:UlKh0LWl
「胸を突き合わせて正々堂々〜」こんな爽やかなセリフが似合う原は良いよね

140 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/25(水) 02:24:45 ID:km8iHCyy
韓国の守備はダブルプレー狙いで小笠原に抜かれたり、はずれてるのがあったけど
日本のシフトで悪いところはわからなかった
これって監督業かよくわからないけど

141 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/25(水) 02:25:02 ID:UlKh0LWl
>>138
世界の晴れ舞台であるWBCの舞台に立てない名監督なんてたいした事ない

142 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/25(水) 02:27:37 ID:ZbC+/6dr
『ジャイアンツ・愛!』
(じゃいあんつ・あい!)

『侍・ジャパン!』
(さむらい・じゃぱん!)

『日本・力!』
(にっぽん・ぢから!)

143 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/25(水) 02:30:50 ID:Ije3Pyll
>>138
そんなの監督の能力の範疇じゃない。
勘違いしてるけど監督次第で打率が上がるとかあり得ない話。
何らかの揺さ振りをかけるとしても大体そんなの博打。
監督ができることで具体的な投手の攻略法って何がある?
狙い球の指示?打順の変更?他になんかある?
いずれにしても攻略の決定的な要素にはならないでしょ。
いいとこ、選手がやりやすい環境を作ってやるくらいのもので。

144 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/25(水) 02:31:00 ID:5YubwFRV
>>140
寄せ集めだから、メジャーリーガーとどうしてもかぶるし
専門職じゃなくなるから万全のシフトじゃないよ
だからエラーもしょうがない
そこは目をつぶらざるを得ない
全体的に見て3塁線を空けすぎだね
韓国はゴロでも強打で引っ張るから、警戒するべき

韓国は万全だけど


145 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/25(水) 02:32:18 ID:J3BLbCrS
他のスレで監督のコメントあったので貼っておくね。>>138の疑問にも答えてるようだから。

――ダルビッシュをなぜ抑えに起用した?

あの場面でブルペンで一番優れていると判断したから彼を起用した。

――オーダーは韓国先発の奉重根対策だった? 最初は空回りしていたが

奉重根投手をまず攻略しなければ勝利は見えてこない。
攻略する上でベストのオーダーを組んだということ。空回りしたとか、
しないとかは、われわれは論ずるに値しない。われわれは信じて彼らを出した。
結果、球数を多く放らせて(奉を)4回0/3で引きずり降ろしたのは価値があった。

――今日の試合で延長10回になったときの心境は?

冷静に考えてうちが有利と思った。韓国はベンチに(野手が)1人しかいなかったので、
攻撃に関しては日本のほうがバリエーションがあって余力を残していると思った。

146 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/25(水) 02:32:49 ID:ZbC+/6dr
『乳首と乳首を突き合わせて正々堂々と侍ジャパンの戦いをしたい。』


147 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/25(水) 02:35:51 ID:XRuZtkjM
原の一番能力のあるところは人心掌握力
現役の時から原派があったぐらいだからな

最大派閥に入らなかった少数派は影でgdgd言うしかなったんだが、
監督になってその点を補えるようになったし能力に磨きがかかった。
あぶれる仁志みたいなやつも稀に出てくるが今回はそんなことなくて良かったわ。
采配に関しては並だと思うがトータルで考えれば名監督でいいんじゃないかな

采配もすべてうまくいくことなんてまずないわけで、全体的には良かったと思う。
少なくとも前回の王よりは良かったように思ったが。

148 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/25(水) 02:36:39 ID:2EIBQYTq
正直、采配やスタメンでは疑問符のつくところが多かったと思う。

代表に選んだ選手に対して最低限の配慮をしての起用になったからそうなったのであろう。これで負けてたら叩かれまくったとおもう。

あくまで結果論だが栗原を含む全ての選手を使い切っての優勝だからこれ以上ない結果。

149 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/25(水) 02:38:12 ID:J3BLbCrS
>>148
>>145読んでまだ采配とか起用に文句付けられるお前は何者だw

150 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/25(水) 02:42:34 ID:/KoIWb9/
原は基本はジグザグ打線。アメリカで左多め。韓国で右多め。しかし代打で逆残す。杉内は右代打だとすぐかえる。
悪いと思えないな、初対戦なんだから。韓国戦で結果はイマイチでもトドメさせれなかった
程度だし、左右気にしなかったらそもそもチャンスを作れなかったともいえる。
やっぱ結果論になるな。んで最終的に結果でてるw

151 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/25(水) 02:43:32 ID:hhSuMDs8
やっぱり原はひと癖ある名将の補佐役(ヘッド)が適任。
それにしても藤川をばっさりいった山田と与田(一応伊東も)は非常に良かった。
あと、高代は相変わらずいい味出してたし、緒方も選手からしたらいい兄貴分って感じで良かったと思う。
要は全員良かった。

152 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/25(水) 02:46:54 ID:8bNq35Sz
>>151
篠塚かわいそうです・・・><

153 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/25(水) 02:48:33 ID:ORCmYzkq
原監督を批判するお馬鹿さん達へ
@最後イチローが打ったから勝てた様なもんだとか言ってるお馬鹿さんへ→イチローが不調な時でも使い続けた結果でしょうに
A采配を批判するお馬鹿さんへ→自分の考える采配と同じじゃないと納得できないのか?そもそも采配なんざ結果論だし優勝して結果だしたんだから批判される筋合はない
B選手起用を批判するお馬鹿さんへ→お前らごときと同じ起用してたら勝てる試合も負けてしまうわ。結果だしたんだから批判される筋合いはない
C原アンチのお馬鹿さんへ→それは仕方ない(^-^)

154 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/25(水) 02:51:18 ID:7wWKD831
同志原監督は、ソ連軍の名将のようだ。

政治将校の干渉に耐え、よく優勝した。

155 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/25(水) 02:51:25 ID:pDjun5cS
1ヶ月以上一緒のチームでやってる監督に
「調子を見て信じて送り出した」って言われたら
もう外野がオーダーにケチつけるのは無理だなw
なんにせよ原はその選手起用をチームに納得させ
良いムードに導いたんだからたいしたもの
北京のダルとか起用法に不満アリアリだったが
今回はそういう空気はなかったように見える

そのオーダーが機能するかどうかは選手の頑張り次第だし
評価は結果論でしか下せない
んで結果は優勝だ

156 :151:2009/03/25(水) 02:52:24 ID:hhSuMDs8
>>152
篠さん、サーセンwwwww

157 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/25(水) 02:55:19 ID:BfhcHYA5
原は上原を抑えにしたよーに単純に先発完投型の良績残してる投手はなんでもこなせる最高級の投手と思ってるからね

中継ぎ専門や抑えなんかは所詮、先発失格の烙印押されたカスの集まり



158 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/25(水) 02:56:46 ID:f77bu4wf
まぁそうだよな杉内だって先発だし
先発で良成績残せる奴はトップクラス

159 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/25(水) 02:57:36 ID:5YubwFRV
天然さんだから、恐れないって言うか度胸があるね
馬原の我慢とか
田中とか、栗原先発とか、メジャー下位打線、稲葉4番とか

恐らく、皆が恐れていたら9回はサヨナラされていただろうね



160 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/25(水) 03:02:28 ID:qr4jSCAD
原さんは世界一の監督だ!!!!!

161 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/25(水) 03:05:25 ID:/KoIWb9/
大野コーチが言ってた。日本の足をいかしたいけど国際大会では金縛りになり
終盤まできて余計使えなくなると。実際星野監督ではこれほど動くことはできなかった
だろう。良くも悪くも実績ある選手の一打を期待するのみだろう。

162 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/25(水) 03:07:15 ID:Q4iJDZ+7
>>160


163 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/25(水) 03:10:30 ID:vwtVDKEZ
原でよかったよ
星野だと藤川と心中してただろう
セカンド岩村は制約があったんだろうね
それ以外は悪くない采配だったと思うよ

164 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/25(水) 03:17:59 ID:AbYgCwLp
これまで振り返ると打順オーダーがことごとく当たってる
ヒットエンドランの成功率は異常
最後はイチローを打率1割台の時もずっと使い続け
イチローと心中すると言った原の覚悟がもたらした勝利だろう

165 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/25(水) 03:24:02 ID:9275GFPX
こういうオールスターチームでは采配はたいして重要じゃない、力がある選手ばかりだし、力を出せば勝てるんだから
純粋に勝利のことを考えた結果であればそれでいい、そして何より星野になかった結果を受け止める覚悟が原にはあった、それで十分




166 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/25(水) 03:27:22 ID:BfhcHYA5
まあー原は心中する相手を間違えなかった


星野は阿保と心中してコケた

この差はでかかったな

167 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/25(水) 03:30:07 ID:k9TfyTae
岩隈使わなかった星野
岩隈決勝で使った原

これだけで十分だわ

168 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/25(水) 03:31:01 ID:f77bu4wf
岩クマーを使っただけで見る目あるわ

169 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/25(水) 03:32:19 ID:94/ao7bi
臨機応変に選手を起用した原。
短期決戦に勝つ鉄則だ。一方
星野は拘り惨敗。

170 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/25(水) 03:38:30 ID:n3UiB0/i
一次ラウンドで一回、二次ラウンドで一回負けてもいいというルールをちゃんと活用できたのが原
予選ラウンドで2,3試合は負けてもいいというルールを活用できなかったのが星野

ダル宮本等を一度で捨てたり一方で岩瀬の見極めには何試合か使ったり一貫性が無く
用兵の幅を自分で狭めて確立できないまま決勝T迎えた
今大会優勝して尚、選手起用法に議論が起こるのは2ウェイ3ウェイの策を用意できていた証左

171 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/25(水) 03:56:04 ID:ZbC+/6dr
>>153
必死過ぎてキモい。

172 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/25(水) 03:58:10 ID:YZbAS94Q
まあ、去年の岩隈見て使わん奴いないだろ

173 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/25(水) 04:24:33 ID:Oj3QIV26
>>172
約1名います

174 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/25(水) 04:30:37 ID:J3BLbCrS
>>173
あれは「岩隈まで取ったら楽天がかわいそう」という気持ちらしいよw


175 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/25(水) 04:44:36 ID:AbYgCwLp
>>174そんなんだから最後の五輪でメダルさえ取れねーんだよな
金しかいらないとか言いながら岩隈選ばないとかw岩隈も代表に選ばれたかったのに。
楽天の心配より日本代表の心配しろよw

176 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/25(水) 04:47:00 ID:RYiyDuN8
グーパンチ(星野)よりグータッチ(原)w

177 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/25(水) 05:15:28 ID:id0X1pRn
はっきり言って、どんな監督だったとしても優勝候補であり、多少優勝率が変化するだけ。あとは運。


178 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/25(水) 05:33:31 ID:a3G5chqE
原が監督だからスンヨプが出場しづらくなったと言える
スンヨプが出場していれば韓国は今よりも更に手強かっただろう


179 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/25(水) 05:33:55 ID:Oj3QIV26
>>174
そういう事情がホントにあったとしたら、マー君外して岩隈選べばいいんじゃない?

180 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/25(水) 06:32:57 ID:tjRy89rT
原ってほんと爽やかだよね。
野村や星野の様なねちっこさがない。
まさにスポーツマン。

181 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/25(水) 06:36:29 ID:oI87iM5D
原の采配は糞
他の監督なら全勝優勝してたな

182 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/25(水) 06:45:19 ID:q1OSMDoh
>>179
田中はわしが育てた、と言いたかったのだろう。


183 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/25(水) 07:11:37 ID:Q9kWCmW8
終身名誉代表監督

184 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/25(水) 07:30:03 ID:aNXjC6b0
実際のところ、WBC大会後の原のアメリカでの知名度はどんなもんよ?
王「オー!セカイノ オウネ。イダイナ キロクヲ モツ センシュネ
長嶋「ナガシマ? シラナイネ。
だったと思う。

185 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/25(水) 07:34:01 ID:r4XAAuwa
温厚みたいだから、チームワークは、よくなるだろうね
でも采配は >>181−に同感

186 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/25(水) 07:38:21 ID:5VYQD1VH
興業を考えたら原がいちばんだろ。
横綱相撲で、全勝なんてのより、ハラハラドキドキで、
イチローが最後に打って勝ちましたってほうがいい。
野球ヲタしかみないリーグ戦じゃないんだしな。

187 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/25(水) 07:44:42 ID:AbYgCwLp
>>181ここ数年韓国に負けこしてるのに全勝なんてねーよw
原は韓国に勝ち越したしアメリカキューバに勝ったから優秀なんだよww

188 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/25(水) 07:45:14 ID:jtTbcDtA
即席チームって事を考えたら充分過ぎる程の采配だったよ

189 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/25(水) 07:45:22 ID:jCz5rn2A
メジャー(笑)に知られなくともかまいません。

190 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/25(水) 07:54:41 ID:ZbC+/6dr
>>188
即席チームと言うか、短期間で仕上げるWBC代表チームはどこの国も同じ条件じゃないのか?

191 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/25(水) 07:56:34 ID:jtTbcDtA
うん、同じだと思うよ
その上で充分な仕事をしたって言ってるんだよ


192 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/25(水) 07:57:32 ID:JjO9LdlR
ほんとにおまえさんたちはねー

の原が監督で選手はやりやすかった。星野とかだと気を使っちゃうから。

193 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/25(水) 08:04:20 ID:mJcDRvlN
選手よかっただけだろ

あの残塁率でよく彼を褒められるね

194 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/25(水) 08:07:08 ID:AbYgCwLp
残塁なんかいくらあっても優勝すればいいよね

195 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/25(水) 08:08:28 ID:l+ke5ZLY
今回は優勝という最高の結果だったけど、どうだろう?
決勝で韓国に負けたとしても、原は星野と違ってあれこれ
責められる事になっていただろうか?


196 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/25(水) 08:14:23 ID:0LNSZ9SA
3月にWBCを開催するかぎり日本か韓国が優勝するだろうから、どちらかの国の代表監督が名監督って扱いになるんだろうな

197 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/25(水) 08:17:48 ID:J8KbPj2K
よーわからんが選手がのびのびと働ける雰囲気って小手先の采配よりだいじなんだね

198 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/25(水) 08:19:40 ID:5VYQD1VH
しかし、原の話はいつもw

199 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/25(水) 08:20:45 ID:bFnO7GZ8
侍(原)ジャパン=王ジャパン >>長島(中畑)ジャパン>>>>>>>>>>星野ジャパン


200 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/25(水) 08:26:44 ID:W2ZeCc/K
なんとかジャパンってバカみてーなんだよ。にっぽんでいーんだよ

201 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/25(水) 08:34:55 ID:yBNr8UYb
>>200
同じく。
アフォみたいにジャパンジャパン連呼してたよな
暗示にでもかけられてるようだった
「にほん」のがよほどいいだろうに

202 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/25(水) 08:39:53 ID:zlZqXxgs
>>195
叩かれはしただろうけど、星野と比べられることさえなかったと思う。
実際原はここまで散々批判されてきてるけど星野のほうがマシってレスは
一度も見てない。

203 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/25(水) 08:41:18 ID:cBxwEUuy
ストッパー藤川に固執しなかった部分と杉内の起用の
仕方は良かったと思う。

しかし結果的には、最後活躍はしたが、不調のイチローを
使い続けた点はマイナス。

監督たるもの代表として選ばれた立場が同じなのにひ、ひとりだけ
特別扱いは良くない。

イチローが決勝で爆発したのは、結果論に他ならない。

204 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/25(水) 08:43:49 ID:Bj+7UxFu
イチローより打てないの使ってたほうが問題。イチローは及第点。

205 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/25(水) 08:54:03 ID:DHgdl3ko
選手のプライドを最大限に尊重しながら切るべき所は切ってくる辺りは只者ではないと思ったな
采配なんてのはその次に来るもんだよ
選手のモチベーションを最大に上げてスタートラインに立たせることが出来るのが名将
気持が乗らない状態でスタートラインに立たせてからいろいろ小細工をするのは愚策だよ

206 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/25(水) 09:10:26 ID:8l0qzwqh
>>148
疑問符のつかない采配とやらを是非教えてくれ

207 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/25(水) 09:56:02 ID:yuwM9MEm
藤川を使わなかった理由について
「個人のプライドも重要だが我々の目標はあくまで勝利。
あの時ブルペンで最高の出来だったのがダルビッシュだと判断し起用しただけ」
みたいな記事をさっき読んでちょっと見直したわ
星野だったら同じ面子でも優勝は難しかっただろうなとも思った

208 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/25(水) 10:51:30 ID:PvpzpsQV
うまくまとめたり盛り上げたりするタイプの監督と、いかにも頭脳派・理論派の監督とあるが、
名監督というのは頭脳派の監督が言われることが多い。
采配の説明付けができるし納得もできるから。
(注:別に前者タイプもそれなりに考えてるはずだがあくまで印象としてのタイプ分け)
原は前者タイプだが、なんだかんだで結果出してる。こういうのも才能の一つだとは思う。
名将とは何かなんて一朝一夕に答えが出るもんじゃない。
理屈以外の部分を感じさせる監督って独特の価値があると思うよ。
森やノムタイプだけじゃ野球は発展しない。
仰木やらボビーやらいろいろ居てこそ幅が広がり勝負事の奥深さと不思議さを味わえる。
原もその中の主役級の一人となったことは疑いない。

209 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/25(水) 10:54:36 ID:PYsg/uSB

流行語になりそう 侍ジャパン 「強い侍になった!」


210 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/25(水) 10:57:20 ID:PYsg/uSB

>合宿では会話を重ねて選手との距離を縮めていった


全てはこれだな!、原さんの人柄、そして思い、責任


ワシ北京JAPANにはなかったもの、常にぴりぴりムードで空中分解していた

211 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/25(水) 11:01:56 ID:VO/LYDJ8
決勝で福留、藤川を使わなかった事は正解。
結果論だが栗原より松中を召集してDHに使った方が良かった気がする。
ダルビッシュより杉内続投が正解だが結果的に優勝したからいいが岩隈に勝ち星つけてMVPとらせてあげたかった。
あと内川はフルスタメンにしてほしかった。

212 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/25(水) 11:34:19 ID:Fbl6i1BG
原がピッチャーをギリギリまで引っぱっちゃうのって、
たぶん原がピッチャーの起用について自信がないからだと思う。

一つはバッター出身だという事。
もう一つは、恩師である藤田監督が、
任せた選手には責任もって最後までやらせるタイプだったから。
自分自身が、4番としてどんなに批判されても使われ続けていた。
当時、江川、西本をはじめとした先発陣、香取、角というスットッパー陣、
みんな最後まで任せてほしいという思いの強いピッチャーだった。
(まぁ角も香取も、ワンポイントという仕事をまかされる事も多かったけど、
その辺の、「こいつはこの仕事」って決めたら、絶対に外さないのも、
藤田からの遺伝子だと思う)

良いか悪いか別にして、ピッチャーの替えどころについて、
絶対的な自信がないし、できれば自分が信用した選手には、
例え打たれても、最後まで責任を全うしてほしい
そう思ってるんだと思うよ。

新人時代から原のファンの俺から見ても、替えどころを間違うというか、
昨日の岩隈とか、普段の巨人の試合でも、
「おいおい、もう替えてやってくれよ!」と思う事はよくある。

それで、いつもハラハラドキドキの試合になるけど、
それが原野球なんだよ。
原が目指しているのは、選手の意識が高い昔の巨人、昔の西武のようなチームだと思う。
そういう事がわかっているから、タイミングの悪さで負ける事があっても、
選手たちは「次こそ頑張らなくちゃ」って思うんだと思うよ。

213 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/25(水) 12:03:09 ID:J3BLbCrS
>>193
で、残塁って監督の采配のせいなの?結局は出てる選手がヒットなり犠牲フライなり
結果残さないと得点できないんじゃないの?

>>203
イチローが不調なぁ。彼の得点に関わった回数知ってる?決勝抜きにした時でも打点とかいろいろな数値知ってる?
そもそもイチロー外したらライトに誰入れればベストなの?亀井ですか?w

214 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/25(水) 12:06:14 ID:sgYCOnKA
召集した選手を使ったことは評価するが
時差ぼけだの理由付けて使わない選択肢もあったわけで
いちおう選手全員1度は試合にでたんじゃないか?

215 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/25(水) 12:23:18 ID:10GUEa4Q
 
   民主党の 小沢一郎は 在日朝鮮人の手先だ


朝鮮人が日本を狙って弾道ミサイルを発射する

  原爆ミサイルなら 数百万人が即死する!

     可能な限りの防御は当たり前 !


しかも、弾道ミサイルの建造費用は

  在日朝鮮人が パチンコで儲けて送金している

     パチンコ営業を 今すぐ全面禁止せよ !

   http://2channel.servebbs.com/kimuchi.html
 


216 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/25(水) 12:41:17 ID:NfASPPYE
>>213
ただのアンチだから放っておこうぜ
いやアンチじゃなく野球を知らないニワカかもしれんw

そう言ってる奴らは今回誰が監督として適任だったと思ってんだろな
名前あげてほしいもんだよ笑ってやるけどw


217 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/25(水) 12:44:59 ID:wgVX01fr
いい記事があったので貼っておこう
http://www.asahi.com/sports/update/0325/TKY200903240479.html?ref=rss

采配に関しては賛否両論あるかもしれないが
彼のチーム作りの手腕はまさに名監督のそれと言えるだろう。

218 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/25(水) 13:46:49 ID:fC0oO1gC
それより黄金の名投手陣
抑えが1人不足に陥ったが
今後これ以上の投手陣が組める事はないだろう


219 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/25(水) 13:48:45 ID:J3BLbCrS
まとめておくかな。
・城島四番、栗原起用はおかしい!
→相手の左投手に右バッターで対応しただけ。城島は前日まで4割、ポンから3安打打ってた。いたって普通の采配。

・ノーアウト1・3塁から点を取れないのはおかしい!スクイズしろよ!
→打順は4番の城島。かつその前の打席でバント失敗してる。スクイズはあり得ない。そもそも采配のせいじゃないだろ。

・もっとバントでも盗塁でもなんでもしろよ!
→君は本当に試合を見ていたのかな?バントのサインは普通に出してるけど失敗したのは選手ですよ。
 エンドラン2本成功させてるしな。

・不調だったんだからイチロー外せよ!最後のヒットはまぐれ!
→じゃあ代わりに誰だしとけばよかったの?守備での貢献は無視ですか?つーかなんという結果論w


220 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/25(水) 13:51:32 ID:0LNSZ9SA
アメリカがグライシンガー
韓国がスンヨプ

ベネズエラがラミレス
をメンバーに入れてたら
日本は終わってたな

221 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/25(水) 13:54:04 ID:mcGXX6vx
とりあえず野村と許さん親父は原監督に土下座しろ

222 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/25(水) 13:54:33 ID:2j/BTPdl
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader959347.jpg

223 :hiroshima nuclear bomb:2009/03/25(水) 13:54:49 ID:gYZMnEgc
2009.03.25
world baseball ranking

1st. Cuba
2nd. Corea

3rd. japan
4th. U.S.A
5th. Taiwan

224 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/25(水) 13:55:22 ID:puMMgbLi
>>212
なら、我慢して球児使えや

225 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/25(水) 13:56:37 ID:zuesNMIn
カストロ本当に野球大好きなんだな
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/jpn/headlines/20090325-00000035-kyodo_sp-spo.html

226 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/25(水) 14:07:11 ID:H7u9nsEu
>>225
カストロは送りバンドあり得ない発言から、すごい変わったなあ。
カストロ、よかったら、キューバの選手を日本に派遣して。
グリエル・チャップマン日本球界に派遣してよ。
韓国枠いらないから、キューバ枠を日本球界は作るべきw

227 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/25(水) 14:09:42 ID:m/L9YWqE
>>224
むしろ使ったら打たれて潰れてたぞ

228 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/25(水) 14:19:29 ID:5/OZzIJJ
原監督で なるほど!こういう使い方をするのか、うまいな〜 って手をポンッってたたくような采配ってありましたか?

229 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/25(水) 14:19:52 ID:+VYAIZHe
小笠原とダルビッシュは采配ミスだろ

230 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/25(水) 14:21:19 ID:J3BLbCrS
>>229
・エンドランゲッツー失敗したのは監督のせい!
→小笠原は右打ち上手いし、前の打席でもライト前にタイムリー打ってたわけだが。つーか盗塁も
 セーフのタイミングだったよね。青木がボーンヘッドしただけで。采配自体はいたって普通ですけど?

・最終回のダルはおかしいだろ!俺なら使わない!
→じゃあ誰なら納得したのかな。「ブルペンで一番いい投手を使った」と原も言ってるけど。
 「他のピッチャーならもっと楽に勝ってた」というのは都合のいい妄想だな。

231 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/25(水) 14:22:58 ID:boCrum6U
>>224
これまで散々我慢して使ってただろ。
その結果、復調しないから準決以降切られた。福留にしても同じ。

他にイチローや岩村、稲葉、馬原なども序盤は酷い調子だったけど
外野が何を言おうが選手を信じて起用し続けた。その結果、最後の方は
一応使えるようになっただろ(イチローは本当に最後の最後だけだったが)。
復調は結果論かもしれないが、やっぱり選手は使わなきゃ調子は上がらん。

色々言われてもその手法で結果を残したんだからそれは評価せざるをえまい。

232 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/25(水) 14:25:33 ID:2ZTClmFe
藤川はアメリカでの練習試合調子悪かったからしょうがないよね?

233 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/25(水) 14:29:10 ID:m/L9YWqE
しかも切ったつっても、エース格が試合数の関係で後ろに回ってきただけって条件を整えてだからな。


234 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/25(水) 14:30:09 ID:Fbl6i1BG
>>224
球児は、結局最後まで
「抑えはお前で行く」って言われなかったらしいよ。
最初から、調子を見極められなかったんじゃないかな?
で、調子今一の球児なら、スピードのあるダルの方がいいと。


235 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/25(水) 14:34:04 ID:RX7VvfOE
つか藤川使えなくて一番困ったのは原だろ
藤川さえしっかりしてりゃダルビッシュ出さなくてすんだ

236 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/25(水) 14:37:00 ID:boCrum6U
>>229
どの小笠原の采配を言ってるのか判らんが、三振ゲッツーなら
タイミング的にはセーフで青木の走塁ミスがあった結果だから問題じゃない
強いて言うならエンドランをしかけるならその前の打者(城島)でのタイミングだったが
それも難しかった。ダルにしても、抑えをダルにするという判断を山田と原で決めたんだから
しゃーない。他に全員が納得できる投手がいるか?と言われてもいないし(藤川は状態的に論外)

決勝で采配ミスがあるとすればそれは
・城島4番起用(但しデータ的には他に有力な選択肢が無かったのも事実)
・岩隈の引っ張りすぎ(6回から怪しく成りだした、8回登板は明らかに長すぎ)
・左右病につかりすぎての川崎代打(あの場面はデータ的に片岡で良かった、あるいは福留・阿部とか)

でも全ては結果論、誰の目にも明らかな采配ミスは岩隈引っ張りすぎくらいかと。


>>232
カブス戦も見てたけど、藤川の状態は本当に酷かったよ。球速も出ていないしフォークでも
空振りが取れないし。逆に小松が使えそうだとは思った。

237 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/25(水) 14:41:31 ID:boCrum6U
あ、もう一つミスっぽいのがあった。栗原のスタメン起用だわ。
他に右がいなかったし、わざわざ駆けつけてくれたのはありがたいけど
時差も大きいのにWBC球の変化に慣れていない状態での
スタメン(しかも初見になる)はちょっとないなーと思ったよ。

238 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/25(水) 14:43:48 ID:J3BLbCrS
>>237
まあ明らかなミスではないでしょ。合宿でWBC球は打ってた。
実際相手の左が降板したらすぐに稲葉に変えて、その稲葉は結果を出したわけだし。


239 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/25(水) 14:51:55 ID:boCrum6U
>>238
キャンプでまたNPB球に慣れた+時差による体調変化+前日の空振り
それを見たらやっぱりミスじゃね

ただ他に右の選択肢が無かったし、ああいう「全員の事を考えているよ」的な起用をするから
他の選手も腐らずモチベーションを維持できてチームとして纏まっていたのかなぁとは思う

240 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/25(水) 14:52:19 ID:Oj3QIV26
前回大会の福留代打のとき王が練習での調子の上昇気配を見極めたのと、
相手投手の球筋との相性を加味して出したらしいじゃん。
王の代打がよく当たるのはよく言われるところ。

そういう専門家にしか分からない面があるから選手起用は素人が云々するのは難しいよね。
投手起用も同じでしょ。

決め手がない場合は左右を加味するのもありだと思うけどなあ。

愚策は名前だけで選ぶこと。北京で痛い目を見た。

241 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/25(水) 14:52:35 ID:oI87iM5D
原が名監督とか絶対にありえない
監督が落合や野村だったらあんなに残塁して苦戦してないだろ

242 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/25(水) 14:56:49 ID:g21l7tP2
>>241のような釣りだか素人が定期的に現れるよなぁ

243 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/25(水) 14:59:25 ID:J3BLbCrS
>>242
ID変えて自演でもしてるんじゃね?

244 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/25(水) 15:00:40 ID:Z+BoSTi3
日シリ西武戦で一皮剥けたかも?

245 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/25(水) 15:02:57 ID:NfASPPYE
栗原先発は確かに酷だったとは思うけど、そここそが原なんじゃないか?
もちろん時差等で本調子とは程遠い状態だったろうが、元々村田に勝るとも劣らない選手な訳だし期待の表れでしょ
後半になって大事な場面での代打起用の方がよっぽど酷だし栗原起用を采配ミスで片付けるのは如何なものかと思う

あのまま使い続けてたらそう言われても仕方ないが途中でスパッと変えた訳だし



246 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/25(水) 15:05:37 ID:zKXQq87V
プロ野球 監督通算勝率ベスト10 (1000試合以上)

*1 鶴岡一人   2994試合 1773勝 1140敗 *81分 勝率.6087
*2 川上哲治   1866試合 1066勝 *739敗 *61分 勝率.5906
*3 水原 茂    2782試合 1586勝 1123敗 *73分 勝率.5855
*4 森 祇晶    1436試合 *785勝 *583敗 *68分 勝率.5738
*5 仰木 彬    1856試合 *988勝 *815敗 *53分 勝率.5480
*6 西本幸雄   2665試合 1384勝 1163敗 118分 勝率.5433
*7 王 貞治    2508試合 1315勝 1119敗 *74分 勝率.5403
*8 星野仙一   1741試合 *919勝 *789敗 *33分 勝率.5381
*9 上田利治   2574試合 1322勝 1136敗 116分 勝率.5378
10 長嶋茂雄   1982試合 1034勝 *889敗 *59分 勝率.5377

-- 原 辰徳    *713試合 *385勝 *317敗 *11分 勝率.5484
-- 野村克也   3061試合 1488勝 1498敗 *75分 勝率.4983


日米野球(全日本 vs メジャー選抜)

1996 2勝4敗2分 勝率.333 監督 長島茂雄
1998 2勝5敗0分 勝率.286 監督 長島茂雄
2000 2勝5敗1分 勝率.286 監督 長嶋(1,2) 王(3,4,5,8) 星野(6) 東尾(7) 3と6で勝
2002 3勝4敗0分 勝率.429 監督 原辰徳
2004 3勝5敗0分 勝率.375 監督 王貞治
2006 0勝5敗0分 勝率.000 監督 野村克也



どう見ても名将だろJK
.548の名前みてみろよw

247 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/25(水) 15:08:56 ID:ZNcRlTRJ
イチローは神じゃない。グダグダでも使い続けた原監督が 神だ!


248 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/25(水) 15:12:27 ID:xUY+B1L4
>>241
星野と野村なら残塁になるランナーさえでなかったやろ。


249 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/25(水) 15:17:46 ID:4Pfvfsul
>>241
ベンチがどう動けば点が入ったと思ってんだ?
バント?エンドラン?どちらもやったよね。
スクイズ?素人乙。
そもそも野村と落合を同時に挙げてるけどお前はリーグの違う楽天と中日の試合をWBCのように熱心に見てるのか?
イメージで語ってるだけだろ?

250 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/25(水) 15:17:54 ID:RX7VvfOE
残塁多いのはたくさんヒットが出た証拠です

251 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/25(水) 15:19:36 ID:hkSFPE9w
>>246
どっちかとうと巨人が凄いのな

その中で威光を放つのは西武黄金期の森と魔術師仰木だな

252 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/25(水) 15:20:53 ID:Oj3QIV26
その森も横浜ではダメだったよね
監督業は難しい

253 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/25(水) 15:20:55 ID:6A27s6na
采配はともかく…
素直な性格で人望はあるわな。
ポスト長嶋、王にはふさわしいと思うよ。

254 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/25(水) 15:23:35 ID:J3BLbCrS
>>251
上3人は時代も野球の質も違うので同列には語れないと思うけどな。
森と仰木は本気で評価できると思う。つか原の勝率も十分すげえな。


255 :なは:2009/03/25(水) 15:26:04 ID:vGIhPVkH
ふくどめを決勝で見切った原・・前に盗塁失敗・エラーの片岡を再度起用・・勝呂を育てた藤田のよーだぜ。まーGで見慣れてる起用だけどな・・やはりあんたさんはえらい!原の本買ってきたぞ。中身薄そうだけど。

256 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/25(水) 15:26:09 ID:sFrMg/SK
采配云々は俺たち素人がいくら言ったって結果論に過ぎない。
ただ一つ言えるのは、原はチームのまとめ方に関しては神だということ。
北京で負けた原因がチームの雰囲気が悪かったことだけではないにしろ、
影響があったのは一目瞭然。
今回WBCで雰囲気の良いチームを作り上げただけでも賞賛に値すると思う。





257 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/25(水) 15:28:19 ID:hkSFPE9w
チーム作りは完璧
むしろこれで定石・奇策交えた采配を知ったら

魔術師、再びになりそうだな。まだ若いし

258 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/25(水) 15:32:31 ID:zKXQq87V
ちなみに参考までに言うと
堀内恒夫はプロ野球史の中で巨人監督を務めた監督で唯一負け越してる

巨人監督のアベレージ勝率が異常に高いのは当然事実
けどその歴代の監督と比べても原は高いぞ

名将の誉れ高い藤田さん位の格はある。(藤田政権は七年で四回優勝、原政権は五年で三回優勝+WBC)
時代が進むにつれ巨人の独走独占状態は崩れている傾向があるから
現代野球で原がこれだけ黄金期を作ってる事は評価するべきだと思う。

てか原の一番凄いのは
イースタンが軒並み二十代前半以下で好成績を収めてる事だ。
原はこれから本当に五連覇するためのチーム作りをしている。真面目な話

259 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/25(水) 15:34:19 ID:ZbC+/6dr
>>247
原信者か何か知らんが、いくら何でもそれは無茶や、笑われるで。

やきうは選手がプレイするのであって、監督がプレイするのでは無い。
ましてやイチローなど、誰が監督であっても起用をするし、不振であっても総合的にも外せない。

原監督の人格や監督としての良さは認めるが、何でも勘でも『原マジック』みたいなノリやミスを全く認めない執拗な擁護は、ちょっと原にのめり込み過ぎなのかな。

名将 原監督ではあるがね。

260 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/25(水) 15:37:56 ID:zKXQq87V
つまる所何が言いたいかと言えば、原は短期的な采配は奇手を好むから首を傾げる場面は否めないが
中長期的な展望でペナントを戦う(もっと言えばチームをマネージメントする)という分野においては
はっきりと展望と戦略をもって仕事に当たってるってこと。

FAによる補強で強引にその場を凌ぎ、後ろで世代交代の準備を進めると言う荒業は金満チームにしか出来ないが
原は確実に『優勝しながら育成してくれ』という巨人フロントの無茶な要求に応えている。

2002年第一次原政権で抜擢されて活躍したのが去年規定未到達ながら三割三十盗塁GGとった鈴木タカヒロ。
亀井も坂本も然り。西村、越智、山口、東野等に成績を残させたのも原。
同じ手段は巨人にしか出来ないかもしれないのは確かだが、ガチで五連覇しようとしてる監督は他にいねぇとおもうよ。

原はとにかく巨人が大好きなんだよ。自分に冷たい巨人をそれでも愛してるんだよね。
愛してるチームを黄金期に導きたいと言う単純な欲求のままに動いてる。これは素晴らしい事。
自分が辞めた後も巨人は強いままでいてほしいって考えの下動いてるわけだから。

261 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/25(水) 15:40:39 ID:BO/m62E0
原は麻雀とか強そうだな。手のうちが読めん。

262 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/25(水) 15:40:51 ID:NuG8M1gt
っていうか亀井だな
誰もが疑問に思った抜擢だったが
試合が終わって亀井ネタがわんさか出てくる

普通は萎縮して何もできないのが関の山だが
影のムードメーカーになってるみたいだし・・・
原、おそるべし

263 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/25(水) 15:45:33 ID:zKXQq87V
>>261
原は分からんが落合はガチで強いらしいな

てか原と落合とどんでんのマージャンなら金払ってでも観戦してぇよw

264 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/25(水) 15:51:48 ID:zfIgjyLB
>>263
落合強そうだなw

265 ::2009/03/25(水) 15:52:33 ID:vGIhPVkH
亀井のソリコミなめんなよ・・・こえーぞ

266 ::2009/03/25(水) 15:55:50 ID:vGIhPVkH
落合って11球団から外れた自己チュー、チーム愛知の監督の事か?馬鹿あそーとか星野よりは囲碁強そうだな。

267 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/25(水) 15:56:37 ID:zKXQq87V
http://www.youtube.com/watch?v=on_m5c7KsO8

268 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/25(水) 16:02:54 ID:ZI+VmCoe
シーズンを見て感じた原監督への個人的印象だが。
原の監督としての持ち味は、チーム作りと選手のモチベーションを向上させること
にある。そして寄せ集めの選手達を纏める才能は、NPBでも屈指の実績をもつ。

選手起用に関しては頑固で我慢強い点と、柔軟で思い切りが良い点を併せ持つ。
そして我慢強く使い続けた選手や抜擢をした選手が、最終的に結果を残すことが
比較的多い。一度見切られた選手は、なかなか次のチャンスが貰えずに、最終的
にトレードに出される傾向にある。

采配のうまさは並程度で、オーソドックスな戦法を好み、奇策はあまり用いない。
まれに奇策を用いた場合は、大体失敗する。

もしかすると、日本代表の様な力のある選手のみを選抜チームの監督に据えるに
は、かなり有効な人材だったのかもしれん。

269 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/25(水) 16:05:47 ID:wiiRQBGU
原は危なかった。藤川を出さなかった事が勝因。
杉内なら楽勝、ダルならちょい不安、藤川なら負けてた。

馬原とか勝ちあがりで出してたから最後も継投を間違うと思ったが
杉内にかえてダルで止まったのが結果良かった。杉内ならすんなり
勝ってたけどな。

270 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/25(水) 16:10:02 ID:o06jKwLV
>>269
無理。バッターのタイミング合ってた。
多分杉内は結構研究されてたはず。調子もいまいちに見えた。

271 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/25(水) 16:10:15 ID:zfIgjyLB
原は人心掌握が得意かどうかは知らんが
強い個性的な奴らをまとめるのはうまいな
巨人だと自然にそうなるんだろうな
育成はもっとうまい監督たくさんいるだろうが

272 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/25(水) 16:11:14 ID:6h3mq27Z
>>269
馬は30こえて投げれないっちゅうねん

273 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/25(水) 16:13:59 ID:zKXQq87V
原よりいい育成ってと
今の現役監督だと

ナベQ(というか西部の歴代監督)
バレンタイン

位しか思いつかないんだがw

274 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/25(水) 16:18:46 ID:ZI+VmCoe
育成は本来コーチの役目だろ。監督の役目はそのコーチを見極めて
誰をそこへ据えるかのというところ。読売のコーチ陣を見て、それほど
良いとは思わなかったが、今回のコーチ人選は良かったような気がする。
やはりチームOBとかのしがらみが無い分、やり易かったのかな?

275 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/25(水) 16:20:16 ID:4MaVjZRc
亀井や和田はずしてまでの山口や岩田選出などの選手選出の部分
試合での采配などや用兵について???という部分はあったが
おおむね許容範囲かな。
一発打者はいなかったが、走れる選手、守れる選手、つなげられる選手
がいたからこその、あの日本野球展開できたし。

原も日本シリーズなどの短期決戦経験してたから
藤川見切り、ダル投入とか
結果活躍しなかったが、栗原を米国戦で実践踏ませた上で
韓国戦に投入できたし。
けっこう計画性とシビアさという形で
これまでの経験で生かされた気がする。


276 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/25(水) 16:22:47 ID:mJcDRvlN
下投げのコーチが俊介以外にまともにコーチ出来るとは思えん

277 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/25(水) 16:24:33 ID:Ije3Pyll
>>276
山田はコーチとして実績がある。
てか下手投げ云々は関係ない。
どういう理屈で言ってるかは分からんが。

278 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/25(水) 16:25:39 ID:o06jKwLV
>>276
コーチつっても細かい投球動作やなんやらまで口出さんだろw


279 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/25(水) 16:29:35 ID:ZI+VmCoe
山田本人の弁によると、オーバースローの体勢のまま上半身を斜めに
しただけらしい。従って純然たるアンダーではないということだ。

280 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/25(水) 16:35:22 ID:J3BLbCrS
>>276
誰を相手にコーチしてると思ってるんだ。
細かいフォームとかそういうのは各チームのコーチの仕事だろjk


281 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/25(水) 16:40:57 ID:n3UiB0/i
コーチ=技術指導という発想しか無いのが凄いなw
山Qのコーチ手腕なんて今更語る必要も無いが
そもそも既に技術は一流の選手が集まってるんだから
重要なのは状態を見極める目があるかとか継投策をどう出すかだろ

282 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/25(水) 16:43:48 ID:J3BLbCrS
>>281
ここにもパワプロ脳の弊害が(ry

283 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/25(水) 16:55:11 ID:/KoIWb9/
山田はよかったねぇ。監督コーチフロントと衝突しまくりで能力はあるのに冷遇され気味だったから。

伊原や伊東にもいえるな。巨人一筋の割にはすごい人脈。

284 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/25(水) 17:15:24 ID:ZI+VmCoe
今回のコーチの人脈はNHKで培ったものだろ。川上や藤田の人脈を
原が引き継いだ形になったな。

285 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/25(水) 17:45:45 ID:DHgdl3ko
>>251>>252
森は理想的な戦力を用意してやれば存分に手腕を発揮するタイプだからな
エディット機能付きの野球シミュレーションをやらせたらめっぽう強いタイプ
横浜みたいに二流戦力を与えられて結果を出せるタイプじゃない
仰木は戦力をきっちり使い切りながら勝っていくタイプ、育成能力はよくわからんが才能を発掘するのは得意だったのかな

286 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/25(水) 17:47:08 ID:zKXQq87V
仰木さんの育成はイチロー見るだけでもう十分すぎるだろう

ぶっちゃけ他に何一つ育ててなくてもイチロー育ててる時点で。

287 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/25(水) 17:54:10 ID:RX7VvfOE
おまいら横浜の育成力をたまには評価してください

288 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/25(水) 18:03:54 ID:Q9kWCmW8
星野ならストッパー 藤川に拘って、自滅したんじゃないかな‥
原監督、感動をありがとう!

289 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/25(水) 18:08:15 ID:/7dfRxpk
名将が勝つんじゃない、勝った奴が名将なんだ


















参考:岩村

290 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/25(水) 18:11:41 ID:Oj3QIV26
原が監督に就任したとき原ジャパンの呼称は拒否して
選手たちには常にポジで後ろ向きの発言をしないこと、
チームの一体感を重視することを求めたんでしょ?
その結果、試合を経るごとに結束力が高まり・・・ あの結果。

一方で、星野はミスした中日の選手を血が出るまで殴っていたw

291 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/25(水) 18:14:49 ID:/7dfRxpk
((((((;゚Д゚))))))ガクガクブルブル

292 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/25(水) 18:19:49 ID:S9eWBiAn
采配は?だったが、バッティングオーダーや投手の選択は納得できるものだった。
これはコーチ陣との連携がうまくいっていた証拠だろう。
個人的には守備走塁コーチを評価したい。
守備・走塁面での致命的なミスがなく、
無理なタイミングでの返球をさせなかったことなど、指示が徹底していた。

293 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/25(水) 18:25:48 ID:wd9gwFPg
ベンチを見て感じたんだが、選手が盛り上がってる姿と原は違和感が無かった。
星野でも野村でもあの空気にはならんのじゃないかな。

選手が伸び伸びと動けるってのは大事だろ。

294 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/25(水) 18:31:23 ID:QQs8+3z0
これで原‥上司にしたいNo.1とかに選ばれちゃいそうで怖いな


北京の腐れ監督がそうだったから不吉

295 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/25(水) 18:36:59 ID:9Vt/jpjU
765 名前:代打名無し@実況は野球ch板で[sage] 投稿日:2009/03/25(水) 16:50:01 ID:EpZ1Tg1PO
もし日本が敗退してたら能無さんはこんな本書いてただろうな。


 侍JAPANが優勝出来なかった理由    野村克也著


1.間違いだらけの代表監督選考
2.国際試合の戦い方 〜星野の甘さ・原の未熟さ〜
3.不振のイチローを外せなかった指揮官の弱さ
4.投手陣を牽引出来なかった城島のお粗末なリード
5.勝負の分かれ目 〜城島の退場〜
6.人格形成と社会常識 〜城島の態度とイチローの髭〜
7.私ならこうした

296 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/25(水) 18:44:51 ID:wd9gwFPg
>>294
確実に選ばれるなw

だが、北京の腐れ監督はそういう事に敏感に反応し、偉そうな態度とるが、原はそんな事無いんじゃないの。

我関せず、でもありがとう路線で通すだろw

297 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/25(水) 18:45:53 ID:+BfQt8/7
もしかして原監督って名将じゃね?

298 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/25(水) 18:50:14 ID:RX7VvfOE
「前回第1回は毎試合、試合前に円陣組んで掛け声しましたけど
今回は初めからみんなテンション高かったのでやる必要なかった。
決勝戦の前だけはやりましたけど」


この辺に原の能力が見え隠れしている気がする

299 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/25(水) 18:57:28 ID:f77bu4wf
>>298
これが全てを物語ってるな
選手のモチベーションを上げる魔術師

300 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/25(水) 19:08:14 ID:OWmXHdDT
胴上げがろくに見られなかったんで
どこかに動画か写真が乗っているところないかな?
スポーツ紙もその載っているのありますか?

301 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/25(水) 19:10:45 ID:cg2vxkcI
星野なんかはおろか、野村も実は大したことない
ってことにようやく気付いた人も多いだろうね。

302 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/25(水) 19:11:34 ID:wd9gwFPg
>>297
原に名将ですねとか言ったら、顔を赤くして否定しそうだw

名将の定義が曖昧でよくわからんが、迷ってるのが目に見えてわかるタイプだし、ちょっと違う気がする。
なんていうか、「しょうがねぇから、信じてやるかぁ」と選手が思える不思議な何かがあるんじゃないか。
熱血でも理論でも無いし、オーラがあるわけでもないんだが、なんかあるんだよ。

厭味にならない真面目さが監督に向いてるのかも知れんが、プラスアルファの部分は選手に聞いてみないとわかんねw

303 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/25(水) 19:11:39 ID:BO/m62E0
監督が決まる前は、今回優勝は厳しいだろうなって感じだったのに、いつの間にか優勝が必須条件になっていた。原はいつもハードルを勝手に上げられるんだよな。

304 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/25(水) 19:18:56 ID:m/L9YWqE
>>303
笑ったw 巨人監督時代も選手時代もずっとそうだよなw

305 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/25(水) 19:27:11 ID:U1JT5ztd
原の選手時代の晩年はみじめだったよな。
でもその苦労が今生きている。

306 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/25(水) 19:31:18 ID:DHgdl3ko
>>303
それはマスコミが原に甘えてるだけだよ
原ならかってにハードルをあげてもさわやかに頑張りますと言ってくれるからな
自分達に火の粉が降りかからないもんだから好き勝手なことを書いてくる

307 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/25(水) 19:33:06 ID:07MPvVfK
原=若大将
これでいいじゃん
50歳だけど、老けてないよね

308 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/25(水) 19:37:59 ID:cg2vxkcI
ハードル高くしといたほうが、あとで叩きやすいからな。
叩くのがマスコミの仕事だし。

逆にハードル下げて常に逃げ道作ってんのが野村。
だから弱いチームの監督しか引き受けない。

309 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/25(水) 20:07:44 ID:10IbmzxU
ルンバだ何だと言われるような采配で優勝だからなー

何か持ってるよ

310 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/25(水) 20:24:26 ID:BO/m62E0
原がマラソン選手だったら世界新を出しても、あんな滅茶苦茶な走りかたじゃなければもっといいタイムが出せたはず、とか言われて最終的に42・195kmを一時間くらいで走らされるんだろうな。

311 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/25(水) 20:25:59 ID:J3BLbCrS
>>310
それでも走りきる原さんすげー

312 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/25(水) 20:27:27 ID:zozNpU5k
レギュラーシーズン5年でリーグ優勝3回、日本一1回
WBCでも優勝


これ以上の名監督がいるか?

313 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/25(水) 20:30:27 ID:94/ao7bi
監督としてはONを超えた。

314 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/25(水) 20:32:52 ID:M2e6Ux1e
日本一が足りないな。あと1回日本一になってもらって
リーグ優勝4回、日本一2回、世界一1回
これで文句無く名将。

315 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/25(水) 20:33:06 ID:xE7AQ0kN
>>312
確かに非常に良い成績を残してる
ただ少なくとも俺が持ってる「名監督」って奴のイメージと違う気がする
監督ってものとしてすごい活躍してるように傍目には見えない感じ
よくわかんねぇけどすごいものを持ってる監督ってのがしっくりくるんだが長いな
結局名監督って一言にまとめるしかないのか

316 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/25(水) 20:39:32 ID:RX7VvfOE
軍人に例えると大山巌
凄いんだけど凄くなさそう

317 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/25(水) 20:39:48 ID:CYQJ55hO
藤田の影響つよい(?_?)

318 :あっきーなの脚:2009/03/25(水) 20:40:15 ID:vGIhPVkH
Gタキハナってなかなかだと思わん?今年はシーズン優勝しなくてもいいくらいの気持ちで代表頑張ってこいって言ってたらしいな。やっとまともなフロントになったんだな。ナベツネ無視しときゃ間違いねーって事だな。

319 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/25(水) 20:45:07 ID:94/ao7bi
原は野村や落合みたいにもう少し
腹黒ければ知将に思われるのだろうが。
50歳にして爽やかすぎるのが損をしてる
印象だ。

320 :あっきーな:2009/03/25(水) 20:50:19 ID:vGIhPVkH
藤田の影響?強いよ。原は藤田を最も尊敬してるはず。例えば若手勝呂が甲子園で連続エラー。でも次の試合もチャンスをやり活躍。二岡の例みても厳しさもある。まだまだ原はカクヘんしていく余地をたくさん残してる。

321 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/25(水) 20:51:25 ID:4y/DKJIP
巨人で監督やって優勝してないのは堀内だけ

322 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/25(水) 20:54:00 ID:94/ao7bi
V9以降の巨人監督では
藤田>>>>原>>>>長嶋=王>>>>>堀内

323 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/25(水) 21:04:37 ID:zozNpU5k
>>321
藤本英雄とか中島治康って優勝したっけ?

324 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/25(水) 21:05:19 ID:zozNpU5k
>>322
同意

325 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/25(水) 21:06:01 ID:RX7VvfOE
清原切ったことだけは認めたい

326 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/25(水) 21:06:51 ID:+z6q0Fn8
"北朝鮮,日本方向で核兵器打ち上げ準備中" NHK

327 :きこくした:2009/03/25(水) 21:16:16 ID:vGIhPVkH
今のGコーチ連中はほぼ現役から原を尊敬し慕ってたメンツ。目にみえん部分でも原には魅力があるんだろ。デーブもGに来た時自分のかーちゃんに原さんあのまんま・カッコいい人って話したって言ってたしな

328 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/25(水) 21:21:20 ID:POgGiug7
>>318
テレビに頼らない運営をしようと努力してると思う
オーナーの中では結構優秀な部類に入るかと

329 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/25(水) 21:23:05 ID:9Vt/jpjU
王引退後の巨人に入団し1年目新人王と日本一

監督1年目は西武に圧勝し日本一

そして今回のWBC

原はそういう星の元に生まれてんだろうな

330 ::2009/03/25(水) 21:24:34 ID:vGIhPVkH
清切りはフロント。長嶋は清原大好きだったから素行も含め番長でいられたが新たなフロントは紳士的な原のチームには必要なかったのだろ。むしろ元木を含め悪影響。怪我ばかりで結果も出ん。Gを恨んだっておまえ・・

331 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/25(水) 21:28:34 ID:6Uy8tnr4
清原は原を尊敬しているぞ。解説を聞いていてもわかるだろ。

332 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/25(水) 21:33:02 ID:gUyetLjE
>>295
ありそうでワロタ

333 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/25(水) 21:35:34 ID:RX7VvfOE
原「イチロー氏が向上心という言葉を・・・」

イチロー氏てw

334 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/25(水) 21:40:11 ID:/m5T5dnd
ジャイアンツ三連覇とか言うな!

335 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/25(水) 22:18:17 ID:POgGiug7
今やりやすい環境だったって言ってたな

336 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/25(水) 22:20:28 ID:O7LvRXIb
2009.03.25 updating

IBAF world baseball ranking

1st Cuba
2nd Corea
..........

3rd jja-bbong
4th USA
5th Taipei
...............

Nakajima,johjima,Utsumi Tetsuya
they are on behalf of japaness baseball quality...lol hahaha~

337 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/25(水) 22:28:52 ID:cXC3tSgL
http://www.nikkansports.com/baseball/wbc/2009/news/photonews_nsInc_f-bb-tp0-20090325-475412.html

ペーパーにも笑顔。

338 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/25(水) 22:31:42 ID:QHBGANW0
コーチを山田、伊東、高代とガチ陣営にしたのがデカイ
原は自分をよくわかってるな

339 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/25(水) 22:33:00 ID:+/LPwt5m
人の助言に耳を傾けるのも能力のうちだよねえ

340 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/25(水) 22:40:48 ID:gPU+f1Ug
何はともあれ、3月の時点で今年の流行語大賞は「侍ジャパン」に決定だろ
「該当無し」なんて景気の悪い話にならなくて何よりだ

341 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/25(水) 23:10:56 ID:CVdnI4/s
シャンパンファイトで原監督が、「ホントにお前さんたちゃ〜」と言ってる時、その後方でにこにこ微笑む伊東コーチに萌えた
(;´Д`)ハァハァ/lァ/lァ

342 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/25(水) 23:13:30 ID:OGpGGqnf
どんなピンチでも原監督の笑顔でなんだか癒された

そんでもって気がつけば世界一!! なにげにスゴイ原監督!!

343 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/25(水) 23:15:04 ID:94/ao7bi
原は野村、落合と逆で
過小評価されすぎ。

344 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/25(水) 23:19:05 ID:RX7VvfOE
ベビーフェイスな上に現役時代の成績もイマイチなので妙に説得力に欠ける

345 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/25(水) 23:29:36 ID:Oj3QIV26
帰国会見の発言聞いていると、もうテレビ番組に出る気ないみたいだよね
スポーツニュースとか

かっこいい!

346 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/25(水) 23:36:46 ID:94/ao7bi
原は共同記者会見以外は出ないのか。
糞星野とは大違いだ。

347 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/25(水) 23:40:33 ID:wlMMvxcy
>>316
お前が大山巌の何を知ってるのかw

せいぜい司馬遼太郎の小説くらいじゃねーの?

348 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/25(水) 23:40:46 ID:Oj3QIV26
>>346
この記者会見で侍ジャパンを卒業しますと言ってたよ。そして巨人の監督として三連覇を目指す云々。

349 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/25(水) 23:46:04 ID:H6mrU3lE
チームビルダーとして原は最高の人材だったね。
監督が決まったあと、広岡が原のチームをまとめる能力や巨人の監督でやってた
プレッシャーに耐える力、コーチへの求心力を評価して、うってつけの人材。
ただ、原は継投がまずいから、それを補ってくれるコーチさえ招聘すればいけるとは言ってたな。
伊東や山久がよく補佐して、そのとおりになったよ。
原は謙虚で、人の意見聞くからまだ成長しそうだな。


350 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/25(水) 23:49:39 ID:wyUfFRgF
原は現役晩年に代々一茂にはじまり長嶋に冷遇され、監督になったらなったでナベ恒にバカ扱いされたり随分苦労した。

その時の苦労がいい経験になったのだろう。

いい意味で冷静で公平、意地悪な言い方だと無情冷酷に采配できた。

不調と見るや球児や福留だけでなく阿部まで使わず。
岩瀬や川上、爺佐藤などに拘り続けた星野とはそこが違う。

351 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/25(水) 23:51:18 ID:20KVY+ju
決勝戦で福留を外す辺り、温情だけではない原の采配の妙があるのだろう

352 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/25(水) 23:56:01 ID:QXzP1E7J
>>350
チーム事情でレフトやファーストに回されたり
代打に一茂出されたりとプライド傷つけられたことが
何度もあるだけにそうされた選手へのフォローができるからだろうね。

353 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/26(木) 00:01:06 ID:1Zth2wX8
まさに「マネジメント」だね。
ドラッカーの世界だよ。
お見事です。
原さん、ありがとうございました。


354 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/26(木) 00:07:12 ID:1F9nTW7z
>>344
成績がイマイチって…超一流でなければ認めない思考を何とかしなさい。
原ぐらいやれればプロ野球世界全体では大したもの。
>>351
それは村田が怪我したら即座に帰国させて追加召集に着手したあたりも。
浪花節的な精神論を振りかざす人なら、村田が残ってベンチから一緒に戦いたいという意思を示せば、よし!となっただろう。


355 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/26(木) 00:13:45 ID:YkCp+T7L
巨人監督1年目で日本一。
WBC監督でいきなり優勝。
原は何かを持っている!

356 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/26(木) 00:17:24 ID:IODlOX8H
>>352
それでも上司の悪口は絶対に言わず、監督として頂点を極めた。
サラリーマンの鑑だな

357 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/26(木) 00:17:40 ID:EAWWY2Z6
文字通り生死のはざまで星野の巨人監督就任を阻止し、
愛弟子の成長を望んだ藤田元司も地下で喜んでるだろう。

358 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/26(木) 00:22:07 ID:8VFLUCrg
イチローに送りバントのサインを出せるのは世界で原だけ
と米国メディアが驚愕してたとかしてないとか。

ふと思ったんだがこの大会での松坂岩隈ダルへの起用って去年のシリーズで越智山口を使い続けたのとダブった。

選手のレベルが違うとはいえシリーズは負けたんだよな。
今回は勝って良かった。



359 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/26(木) 00:27:14 ID:oidyYCYs
原を見ていると山本五十六の「男の修行」を思い出す

360 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/26(木) 00:30:53 ID:+mKr2JwZ
ナベツネさんが誉めたってことは星野監督の巨人就任はしばらくは無理かねぇ。
誤審の際の王監督、際どい判定や選手交代や米国・韓国に勝った際のコメント見る限り、
日本代表の監督として結構品があって嬉しくなるな。次は若松監督でいってほしい。

361 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/26(木) 00:36:07 ID:czKCFgTK
>>350
選手を試合に出してやることだけが優しさなのかな?
北京みりゃわかるが、明らかにダメだった選手を使い続けて負けて戦犯になったら、それこそ
立ち直れないほどのダメージになってしまう。
岩瀬、GGみたいな恥をかかせない為に、試合に出さないという優しさもあると思う

362 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/26(木) 00:38:14 ID:f+P7RmGT
毎試合後の記者会見で後ろのブルーの壁?の前で爽やかでやわらかい表情の原さん、勝っても負けても同じ感じだったな。
頼りになる兄貴みたいな感じだった
なんか原さん病気とかで急に亡くなってその記者会見のシーンが流れたら俺は必ず泣くだろうな

363 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/26(木) 00:49:17 ID:eQM/fk+M
堀内がボロボロにした巨人を引き継いだ第二次原政権の
一年目、優勝はダメだったけど、4月の生き生きとした戦い
っぷり、奇跡的な勝ちの連続は、監督が代わると、こんだけ
チームが変わるんだなぁ〜、やっぱ集団における指揮官の
役割は大きいわって、マジで感心したもんだよ。
んで、堀内暗黒時代では想像できなかったセリーグ二連覇
もここ2年で果たしてる原。。。。
数ヶ月前までは罰ゲーム的な雰囲気があった優勝の後の、
それも北京惨敗の後を受けての第二回WBCにおいて、
誰も予想しなかった二連覇を達成して日本中を明るくした
原JAPAN:。。。
原が名将でなくして、誰を名将と呼ぶんだよ。。。
まぁ、アンチはどこまでも貶し続けるパブロフだから仕方ない
けど、何が楽しいんだろうなぁ。。。


この人を名将と認めない

364 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/26(木) 01:04:40 ID:1F9nTW7z
星野を尊敬はしているみたいだけど、うまく反面教師にしたね。
例え一流でも体調の悪い選手はいらない。審判に対する尊敬姿勢、ボールも含め決められたルールに不満は言わない。
そしてやっぱり華がある。永遠の若大将って感じ。この人からは「裏」を感じない。それが実は弱点なんだろうがね。


365 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/26(木) 01:12:41 ID:U8rmBAIO
原監督は長嶋さんを見てるから、現役の時一流だった監督の何が良くて何が悪いかをよくわかってる気がする

366 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/26(木) 01:13:13 ID:XeSo7v3f
今回イチローがもてはやされてるけど優勝できたのは日本投手陣のおかげ 防御率もずば抜けてる キューバに1点も取られなかったのは神業

367 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/26(木) 01:15:08 ID:YkCp+T7L
原が師と仰ぐの故藤田元監督だろう。
長嶋はなんて一流監督じゃない。

368 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/26(木) 01:25:18 ID:9i3BAhGN
>>367
巨人の最近の名将といったら藤田監督だな。
斎藤を覚醒させ先発完投三本柱を確立、川相をショートに固定し、恐怖の6・7番コンビ岡崎駒田を下位においた。

369 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/26(木) 01:30:16 ID:FbqvZTx0
しかし、ホント原はすげぇな。
必要以上にマスコミにも出ず、自分が全面にも出ない。
それでいて、要所でのあの爽やか発言。
この人は神か?ほんと参った。

370 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/26(木) 01:38:53 ID:IK2oCxLI
逆の意味で、原が2ちゃんねらだったら猛烈な釣り煽りコテハンになれたろうな
世間の反応を予測し、人心を思い通りに操作する天才だと思う
少なくとも原は2ちゃんねらになろうと思えばなれる
2ちゃんねらは代表監督になりたくてもなれない。それどころか中小企業の正社員にすらなれない
この事実を踏まえて采配批判なり人格攻撃なりすればよい

371 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/26(木) 01:40:14 ID:sRu2GjDp
名監督の条件・・・・・運をもってること。

原 熱望する巨人から4球団競合で入団。

星野 熱望する巨人から指名されず、巨人は島野指名。
思わず、島野じゃなくて星野の間違いだろう!叫びまくる運の無い仙一。


372 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/26(木) 01:41:35 ID:LRbheEdE
ワロタw

373 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/26(木) 01:42:56 ID:Wq3Ce8CN
原の功績
1 ○○ジャパンの冠は私には不相応 冠つけて下さい
侍ジャパン誕生 これにより主役は選手が浸透
2 首脳陣を伊東山田高代などに依頼 能力重視
3 選手選考 コンディション重視

まっ 北京の逆をやっただけだけどさw
采配は色々あると思うが
今後誰がやるにしてもこれは伝統として習って欲しいな

374 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/26(木) 01:45:30 ID:czKCFgTK
俺が今回一番感動したのはこんな感じのエピソード
父親等の周囲が就任を断るよう勧めるのに対し、
「日本代表監督がたらい回しにされてるような今の状況は良くない。代表監督ってのは誇りや憧れの存在であるべきだ。だから自分は受ける」
みたいな感じで引き受けたってやつ。
気概が素晴らしいと思った。
うろ覚えで正確な内容はちょっと違うかもしれんから、気になったらヤフーニュース見てみてくれ

375 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/26(木) 01:49:57 ID:YkCp+T7L
原なら糞星野と違って結果を
出すって確信してた。

376 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/26(木) 01:56:57 ID:czKCFgTK
>>370
「正々堂々」「侍」「チーム愛」
こういう言葉が大好きな人が2CHで私欲を満たそうと熱心になるとはとても思えない。嫌悪の対象になるだけだと思われ。
2CHって卑怯な奴が勝つ世界だし。

377 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/26(木) 02:13:38 ID:Xw3ARsUX
>>369
北京の星野と真逆の行動を取ったら、結果まで逆になったなw

378 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/26(木) 02:28:52 ID:V/FcTSan
フジの青木や内川のインタビューで
決勝の同点に追いつかれたあの最悪な場面でも
全然負ける気がしなかったって言ってたな。
日本中の誰もが負けを覚悟したあの場面だ。
原監督は「チームとしての後ろ向き、ネガティブ思考と
発言の禁止!前向き&ポジティブなことのみ考えよう」
と選手に言い聞かせたらしいが
その前向きな姿勢が選手に伝わり見事勝利に結びついたんだろうな。

379 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/26(木) 06:36:34 ID:mef5tF3s
そういやダルがイチローの打席で不安げな顔をして、川崎になんかしゃべってたとき、
川崎が励ましてたよな。イチローさんはやるよという感じで

380 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/26(木) 06:39:50 ID:Q3ivzpk8
ああなんか話してたなあの二人

381 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/26(木) 06:44:28 ID:qyv3qSPu
今日の朝日新聞に書いてあったけど
原監督は相当心労があったようで
決勝ラウンド進出を決めてからある関係者に
「現役監督であるうちは代表監督の要請は2度とうけない」
みたいなこと言ってたらしい。

382 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/26(木) 06:46:00 ID:ojwto13G
やれやれ、4年後にまた監督で紛糾か

王や原みたいに代表監督をしっかりやれる奴が見つかるといいが

383 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/26(木) 06:55:09 ID:Q3ivzpk8
古田はまだ早いだろうが、若松がいるだろ
若松なら実績あって、まだ古い世代ってわけでもない

384 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/26(木) 07:04:06 ID:Aw5SDq+P
本当にお疲れ様だね。
次回はさすがにのんびり大会を過ごしたいだろうし、古田や野村ら若い世代が立候補してくれよ。

385 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/26(木) 07:47:17 ID:qUQyVuTR
今回が原じゃなくて○○監督だったらってのをよく見るけど
逆に北京オリンピックのときに原監督だったらどうなってたんだろうな
巨人監督だから無理なのは分かってるんだけどちょっと気になった

386 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/26(木) 07:47:36 ID:UUMrTeiN
野球界は原を大事にせんといかんでえ

387 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/26(木) 07:51:18 ID:s7bTkYv3
直前でもめないように今のうちに監督の選出方法を規約に定めておくべき

388 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/26(木) 07:51:27 ID:2xP4nu47
長嶋のせいで名球会入りは出来なかったが
殿堂入りは確定したな

良かった良かった

389 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/26(木) 07:53:10 ID:m1Ior8fw
>>383
とはいえけっこう歳いっちゃってるんだけどな。4年後なら66歳か?
でも若松は確かにあり。原と同じく灰汁の無いキャラで人徳で勝つタイプ。
ただ、それならもう1回原にやってほしい。年齢も実績もとなると、人材はかなり限られる。
落合やってくんねーかな

390 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/26(木) 08:05:33 ID:X3zWBeKO
そういえば原辞めさせて巨人の次の監督に
星野って話はどうなったの?

391 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/26(木) 08:44:23 ID:Ok0vHYEB
>>390
イメージダウンを恐れてひとまず小休止といったところか

392 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/26(木) 10:08:05 ID:X8J+Aawt
>>390
原を辞めさせて堀内を監督にしたとき、
どんだけ巨人ファンがファンを辞めたか。
あの時の記者会見、原とナベツネと堀内が並んで、
原の悔しさを隠せない顔、堀内のニヤついた顔、
俺は一生忘れない。

で、原が復帰したとき、
原の応援はしても、巨人ファンに戻る事はないって
宣言する元巨人ファンはすごく多かった。

多分、今回の優勝で、一時的に巨人ファンは増えるだろう。
でも、もし世界一になった原を辞めさせて、
外様でしかも卑怯者星野が監督になったら、
もう“生粋”の巨人ファンなんて絶滅するよ。

ドラフト空白の一日、長嶋解任、王解任、
藤田を事実上解任して長嶋復帰、原無理矢理引退、
ナベツネ清原批判、球界再編画策、原解任、
これだけで、どれほどの巨人ファンが失われたか……。

393 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/26(木) 10:18:36 ID:+mKr2JwZ
北京原だったらって言ってる人いるが、むしろ五輪こそ先発投手の好調でノックアウト
くらう可能性高いし、シーズン中で選手の調子変わるから、原タイプのがよかった。
WBCこそ名前、成績重視の監督である程度勝てる。
でも予選落ちの可能性あるのに引き受けた星野には感謝してるよ、最近政治的に暴走気味とはいえ。

394 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/26(木) 10:21:24 ID:JbJCTuwk
俺は堀内になった時に巨人ファンやめた
んで原が戻ってきてから応援再開

395 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/26(木) 10:21:40 ID:Ocfsiypd
w

396 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/26(木) 10:23:08 ID:gETynCgP
堀内と星野は原さんの引き立て役みたいなポジションだな

397 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/26(木) 10:23:17 ID:DP2rdzIG
采配は経験を積むことで学習できるけど
人徳やら人をまとめる手腕は
じいさんが学習して得られるものじゃないからね。

原の監督としてのポテンシャルは末恐ろしいものがある。

398 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/26(木) 10:23:30 ID:TsbDpJI2
>>392
わかるわ〜
小学校1年から巨人ファン&原ファンだけど、長嶋とナベツネが暴れだし始めてからは、巨人に対しての
愛情がなくなったもんな
原の作るチームは好きだから、今巨人応援してるけど

399 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/26(木) 10:23:32 ID:pL8+CVIm
衝撃! 原采配は韓国野球のパクリだったw

金寅植監督の作戦を真似る原監督 交代・代打…金監督から学んだように
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=112916&servcode=600§code=620

400 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/26(木) 10:26:23 ID:oYtO6GML
SHEILAの3/25のブログによると、キューバや韓国チームが
「原監督いいよね、素晴らしいね」みたいな事をいろんな人が言ってたらしい

401 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/26(木) 10:42:11 ID:X8J+Aawt
>>399
俺は嫌韓廚じゃないし、どの国に対しても好意的でいるつもりだが、
さすがに読んでて腹が立つなw


402 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/26(木) 10:48:01 ID:gETynCgP
原さんは対戦相手の顔ををたてるお人柄なのにそのへんつうじてないのかな

403 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/26(木) 11:09:09 ID:hgHH6gY+
>>358
イチローのバントはサインじゃなくて自分の判断だったそうだよ。
原はイチローにバントサインは出したこと無かったそう。
そしてバント失敗して心が折れかかる。

原「バントしなくていいよ。自分のバッティングをしなさい」

そして次の打席ライト前にヒット。
上昇モードに入っていく。

原は神。

ソースは今週の文春。

404 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/26(木) 11:22:35 ID:GVqFXn/t
よく左右病と言われるが 球史上の名選手で打順を組むと見事に左右になる

405 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/26(木) 11:38:57 ID:hLNC/hs1
原は柔軟やからどの系統にもならない監督。

落合より優しく見えるけど実は非情さもある。

巨人の監督してたら仕方ないとは思うけどなかなか改革は出来ないよ。
常勝、人気、育成、一つ出来れば凄いのにね。
で、優勝したら当然で負ければ無能扱い。

現役時代から叩かれまくったのも肥やしになってるし監督としては1番精神的には強いとは思う。

北京の星野の状況と前回WBC覇者で誰もが逃げ腰の中、二つ返事は凄過ぎる。


406 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/26(木) 11:44:41 ID:jXwQd5lh
2013年WBC日本代表

1番(遊)川崎宗則
2番(二)西岡剛(内川)
3番(中)青木宣親
4番(DH)中田翔
5番(一)阿部慎之助
6番(三)中島裕之
7番(右)福留孝介
8番(捕)城島健司
9番(左)イチロー

監督 原辰徳

次回はこんな感じか?

407 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/26(木) 11:46:57 ID:3gfWOOjj
>>389
前に金田が代表監督はアクが無くて何となく愛される人が監督したほうがいいって言って若松推してたな
俺や星野みたいなのはダメだって

408 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/26(木) 11:51:07 ID:jjeNQM1o
原監督、言い回しが長島終身名誉監督に似てきたw
文章にすると何いってるのか、不明

409 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/26(木) 11:52:49 ID:h1Mcp8zq
WBC見た後にこれ見たらガチで泣いた。
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3233720
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3242451
あとついでにこれ見て星野の没落ぶりに笑えたw
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4224532

410 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/26(木) 11:56:37 ID:6s7Odmq9
俺の監督の印象

落合=天才
原=天然の秀才
野村=バカ


411 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/26(木) 11:56:50 ID:IPCDbRIF
今回の優勝が感動的な理由は…
原監督が掲げた「青臭いチームカラー」(侍とか正々堂々とかチームプレー)を、超一流の選手達が照れたり白けたり馬鹿にするすること無く、それこそ野球少年の様になって闘っていたこと。
今時高校野球でも、あそこまでフォアTHEチームに徹しないだろ。

野村や落合が監督だったら、仮に優勝したとしても、感動の具合は2割減

412 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/26(木) 12:03:22 ID:hgHH6gY+
野村はともかく敵前逃亡した落合を引き合いにだすのやめよう

413 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/26(木) 12:17:35 ID:IPCDbRIF
>>412
む、確かに…
原監督に対して失礼だったね。スマソm(_ _)m

414 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/26(木) 12:43:22 ID:QModS2Mx
おれ、わかったわ!
【原さん=野球ドラマ名監督】

415 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/26(木) 12:50:27 ID:N1J79frR
「うまい監督さんならもっと点とれた」とか、
「イチローのセンター前ヒットは生涯忘れない」なんて、
イチローもそのセリフを生涯忘れないんじゃないの?
原らしいなと思ったよ。

416 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/26(木) 13:02:58 ID:e1H67jFN
星野は金メダル取ったら記念の腕時計作って選手みんなにプレゼントするって言ってたけど
原はそういうの無いの?
結構ケチなんだね

417 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/26(木) 13:03:28 ID:mUlqcBsZ
>>411
そういう青臭い事を真面目に言えるのが原だよな
「ジャイアンツ愛」もそうだけどさ。原以外言えない。

418 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/26(木) 13:06:49 ID:oidyYCYs
>>416
時計よりよっぽど価値あるものをプレゼントされてるわけでね
北京と09WBC、両方を体験した選手は大概そう思ってるんでねーの?


419 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/26(木) 13:16:32 ID:SD76o2yY
>>411
日本力に、「オーラ力かよwww」って言ってた俺は心から反省します。
素晴らしい日本力だった。

420 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/26(木) 13:17:19 ID:gW+AbgF9
審判に対して常に爽やかな、でも媚びない笑顔で接してたのには感心したな。北京の星野を見た後だったし。
あの原の態度は、きっとボール1/4ぐらい日本の投手が投げてるときのストライクゾーンを広げたと思う。

421 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/26(木) 13:30:34 ID:QModS2Mx
いいかw

・サスペンスドラマで最後、主人公が崖の上で会話して危機に陥る=9回のダル登板
      ↓
・イチローの決勝打=都合よくパトカーが来るw


422 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/26(木) 13:42:28 ID:onP5sQoD
>>416
闘う前から、そんなパフォーマンスを考えている時点で…

423 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/26(木) 13:46:00 ID:0N8KHOcx
>>415
時計プレゼントって深層心理では
あなたの時間を支配したいということでは?
男女間ではたしかそう。

424 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/26(木) 13:47:14 ID:hgn2+jzH
そういえば今大会
試合直後の監督直撃インタビューがなかった件

試合直後の興奮モードまんまでは
本音(その人の本質)がモロダシになるので
その点も讀賣の官僚さんがストップかけたかなww

公式会見にしても
讀賣官僚作成のフリカナ付原稿を読んでいただけだしな

まあいずれにしても讀賣の勝ちでした 

讀賣天晴!

425 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/26(木) 13:56:31 ID:onP5sQoD
>>424
本質が悪人であろうが、どうでも良い。
キッチリと、みんなの期待に応えて、結果を出した。
それ以外に何が必要なの?

426 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/26(木) 14:03:47 ID:Q3ivzpk8
新世代の指導者は原を軸として古田もいる
次の選手の支柱としてはやはり川崎だろうか?
俺は異存ないんだが

427 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/26(木) 14:05:00 ID:Gqc5btLl
>>426
とりあえず4年後は青木だろうな

428 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/26(木) 14:09:33 ID:N43nR3Lk
穿った見方や裏読みや陰謀論みたいなものにすがって生きる卑怯者にだけはなりたくない。

429 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/26(木) 14:12:48 ID:hgn2+jzH
>>425
代表に求められるのは結果=優勝

で、その結果が出なかったときへの批判がこれまた並大抵ではない
特に北京での星野へのそれは凄まじいものを
讀賣が実感したからこそ、その予防策の1つとして
試合直後インタビューを削除したのは
直後インタが、原への批判炎上触媒になるものだったから。

だけど今大会での官僚方式は正に「棚から牡丹餅」か「塞翁が馬」
なんじゃね。
どんなに優れた監督でも完璧な人はいないし
それ故、優秀なコーチによる行司合議制こそが
適解だと判明したしな。
→監督が誰?、よりもコーチ編成が重要

430 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/26(木) 14:15:41 ID:wMSDDphW
岩隈に対する野村の祝福コメントのテンションがまぁ低いこと低いこと
これまでWBC関係者に散々言ってきたを事をあえて奮起させる為と捉える人もいるが絶対違うね
今回監督の要請が無かった事、毒が清原にまで及んでる点をみてもとにかく日のあたるスター選手を僻んでるのさ
お前は一生月見草なんだよ!!!!!!


431 :訂正:2009/03/26(木) 14:30:55 ID:hgn2+jzH
>>425
代表に求められるのは結果=優勝

で、その結果が出なかったときへの批判がこれまた並大抵ではない
特に北京での星野へのそれは凄まじいものを
讀賣が実感したからこそ、その予防策の1つとして
試合直後インタビューを削除したのは
直後インタが、原への批判炎上触媒になるものだったから。

だけど今大会での官僚方式は正に「棚から牡丹餅」か「塞翁が馬」
なんじゃね。
どんなに優れた監督でも完璧な人はいないし
それ故、優秀なコーチによる土俵下親方合議制こそが
適解だと判明したしな。
→監督が誰?、よりもコーチ編成が重要


432 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/26(木) 14:39:19 ID:X8J+Aawt
>>416
たぶん、原は一人ひとりに直筆の手紙を書いていると思う。
原の手紙は、特別にきれいな字ではないが、熱いメッセージの手紙だよ。
原の直筆手紙は、割と有名で、欲しがる選手は多い。

433 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/26(木) 14:50:26 ID:BVUizkXv
考えてみると今回は一度も逆転されてないんだな
如何に原の投手交代が上手かったかわかるな

434 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/26(木) 14:53:04 ID:mUlqcBsZ
>>433
冷静に見るとそうなんだよな
投手起用で目立ったミスは無かった

435 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/26(木) 14:56:51 ID:gETynCgP
山田さんて監督より腕利きのコーチって器なんだろか

436 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/26(木) 14:59:48 ID:IK2oCxLI
チームを奈落に突き落とす選手がいなければ、監督でおk

437 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/26(木) 14:59:57 ID:kpRlf6b1
最初は原!(笑)
って思ってたけどああいう監督もアリなんだなぁと目からウロコだったわ

438 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/26(木) 15:00:58 ID:nW+8quR7
分業制にしたからこそ
92斬りできたんだろうな

なにもかも原がしょいこんだらつふれてただろ

439 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/26(木) 15:01:21 ID:N43nR3Lk
>>435
名選手、名監督に非ず
みたいに名コーチだからといって監督に向いているとは限らないだろうけど
結局はどんな立場でも環境しだいで生きたり死んだりするんじゃないかね。

今回の原だってお仕着せのコーチ陣だったら何がどうなっていたかわからないわけだし。
山田も中日監督のときは恵まれた環境ではなかったような記憶があるんだがどうだろうか。

440 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/26(木) 15:43:46 ID:jq9WXahW
原が引退する時、野村はかなり惜しんでたんだよな。ヤクルトに来てくれないかな、無理だろうな。とか言ってた。あの頃の野村は、今より全然ましだった。

441 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/26(木) 17:36:46 ID:yoi3kekH
この謙虚な原が国民栄誉賞を受けたら笑えるんだが

442 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/26(木) 17:57:13 ID:X8J+Aawt
原は相手が恥をかくようなことをしないから、
国民栄誉賞を打診されて、それが表沙汰になったら、
きっと断らないと思うよ。
水面下だけなら断ると思うけど。

なにせ、巨人では澤村、川上、金田、長嶋、王と並ぶ、
背番号8を永久欠番にしようという球団の申し出すら断ったくらいだから。

443 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/26(木) 18:03:50 ID:nW+8quR7
原なら受けても支持する

444 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/26(木) 18:23:40 ID:qtY/YCDj
えっ?山田コーチってお仕着せじゃなかったの?

445 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/26(木) 18:42:18 ID:IK2QTDMG
これだけのストーリーと感動を演出できる監督は
黒沢、コッポラ、スコセッシ 、原って感じ?

446 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/26(木) 18:49:10 ID:mZSyM/uK
このメンバーを選んだ原だから、
ドジャースタジアム史上最高の試合とアメリカメディアが絶賛する神試合が産まれたのだ!!
成田空港に来たファンは王ジャパンの時より200人多かったそうで

447 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/26(木) 19:05:54 ID:hUr0+P1N
原が監督と始めて聞いたときは、Gファンの俺でも
素直には応援できなかったな。。。
晴れやかな笑顔だけが取柄のお坊ちゃまって感じで・・・。他球団のファンから見た
ら、読売主導の糞人事って感じだし。
しょうもない采配も多かったけど、まぁ結果が出たのは良かった。
いろいろ言いたい事はあるけど、とりあえずお疲れって言っとくよ。

448 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/26(木) 19:06:33 ID:IODlOX8H
>>440
どうしてあんなに文句ばかりになってしまったんだろうな、野村は。

449 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/26(木) 19:08:35 ID:C0EA9Lgk
もし原監督が貰えるなら国民栄誉賞堂々と貰っていいと思うんだが何か問題あるか?

450 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/26(木) 19:10:23 ID:dQxyXLH/
>>449
問題っていうか本人が遠慮しそう。

451 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/26(木) 19:10:38 ID:m/vsGNnH
>>448
よほどWBC監督をやりたかったらしいね。
世論の支持率1位だったという自負あるし。
ラジオなんかでいつもぼやいてた。
俺にはまったく声かからんかったってね。

452 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/26(木) 19:12:45 ID:mUlqcBsZ
やりたいならやりたいって言えば良いのに言わなかったんだから実はそんなにやりたく無かったんだろ

453 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/26(木) 19:17:36 ID:PvnSpK+4
名→迷

454 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/26(木) 19:18:10 ID:m/vsGNnH
>>452
マスコミにはやりたいって何度も言ってたぞ。

455 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/26(木) 19:19:18 ID:yoi3kekH
>>442
そうだね、
相手のことを思いやることができるなんて、懐が深いなぁ

456 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/26(木) 19:19:53 ID:ADGDnWpt
国民栄誉賞はネタでしょ
ジャパン世界一は原個人の努力による結果じゃないし
世界一の快挙というのなら水泳の北島やスケートの浅田の方が断然貰う権利がある
それらを差し置いて指揮官に過ぎなかった原が賞を貰うのはおかしい
何よりWBC優勝は既に前回達成してるので今回が特別快挙というのはインパクトが足りないし無理がある

457 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/26(木) 19:22:13 ID:ojwto13G
>>448>>451
だよなあ
今回のぼやきというか愚痴はノムさんにしてもあまりに度が過ぎてた
やりたかったんだろうな

458 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/26(木) 19:24:03 ID:mUlqcBsZ
>>454
「本当はやりたいんだけど俺はいいよ」とかそういう風に言ってたな
実質やらないって言ってるようなもんじゃんあれ。

459 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/26(木) 19:24:34 ID:IODlOX8H
さすがにイチローの悪口は言いすぎだろ。
イチローが嫌われてるとかじゃなくて、
マリナーズは負けてばっかりだからチームの雰囲気が単に悪いんだろ。

460 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/26(木) 19:27:02 ID:m/vsGNnH
>>458
俺が聞いたことあるのはインタビューで
「WBCの監督要請が来たらどうですか?」
「もちろん野球人として名誉なことだしやってみたい。
でもまったく要請ないんだよね。ははは」

こんな感じのやりとりだった。

461 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/26(木) 19:31:29 ID:kSK9AHjv
>>420
何かすごい納得w
歳を取って、お坊ちゃま育ちが活かされてきたって感じ

462 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/26(木) 19:31:30 ID:Rr6wXPjS
しっかしまあ、あのゴタゴタで監督決まるのもいきなりで
日本シリーズ終えたばかりだから頭にはセリーグと西武の印象しか頭に無くて(現役だからパを知らなくて当然)
まあ、よくメンバー選んだわ。
それを指示したであろうコーチ陣を選んだわけでろあるし。

463 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/26(木) 19:38:12 ID:mUlqcBsZ
>>460
つか例の監督選考会で王さんに「ノムさんやったら?」って言われたんだから食い付いていけばよかったじゃん
そこで「俺はやらない」って言っちゃったんだからそんなにやる気無かったんだよ

464 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/26(木) 19:44:14 ID:m/vsGNnH
>>463
本当に言われたの?


465 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/26(木) 19:47:28 ID:jq9WXahW
選手として過小評価されていた頃に、野村は原を結構評価してくれてたのに、最近は足を引っ張ろうとばかりしている。名将の座が脅かされるのが怖いんだろうか。

466 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/26(木) 19:49:06 ID:fu+dVwby
      ____
    /__.))ノヽ
    .|ミ.l _  ._ i.)
   (^'ミ/.´・ .〈・ リ
   .しi   r、_) |  
     |  `ニニ' /   短期決戦と言えばワシや。 20年にも及ぶ、この輝かしい戦績を見てみい。
    ノ `ー―i´



88年 中日1−4西武  王者森西武にオモチャ扱いされる  西武球場で屈辱の3連敗  最後はサヨナラ敗戦
99年 中日1−4ダイエー  遊撃で起用した福留がエラー連発  ナゴヤドームで屈辱の3連敗  ナゴドで王監督胴上げ
03年 阪神3−4ダイエー  明らかに不調の伊良部を2度先発させ2敗  福岡ドームで屈辱の4連敗  20勝投手井川は白星なし
08年 日本(惨敗)  「1球団2人」の人数制限もなく自由に選手を選べたのに絶好調の岩隈や内川を選出せずケガ人ばかりを選出
           左翼で起用したGG佐藤がエラー連発  明らかに不調の岩瀬を連投させ3敗  ライバルのアメリカ韓国キューバに屈辱の5戦全敗
           内定していた09年WBC監督就任に批判の声続出  13年続けた自らの公式HPもバッシングに耐えきれず閉鎖
           北京五輪前は調子に乗ってカレーや保険のCMに出まくっていたが五輪後はまったくCMオファーなし

467 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/26(木) 19:50:32 ID:m/vsGNnH
>>466
CMにはしぶとくでてるなw

468 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/26(木) 19:53:47 ID:FQKKVLdZ
まさに1001は政治力でこここまでのし上がった男だよな

469 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/26(木) 19:56:16 ID:n6205NhZ
野村って自分が失敗したら叩かれるようなポジションにはつかないよな
勝ったらみんなに持ち上げられるけど、負けると叩かれるようなとこにはいかない
クレバーといえばクレバーだし卑怯者といえば卑怯者

470 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/26(木) 20:06:11 ID:kyFs163n
>>449
国民栄誉賞はさすがに飛躍しすぎw
だが野球殿堂入りには十分すぎるくらい資格がある

優勝という実績もあるが、それ以上に
火中の栗とまで言われた代表監督を球界の為にと
前向きに引き受けた姿勢はもっと評価されるべき

471 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/26(木) 20:08:53 ID:IODlOX8H
中日でずっとアイドルで叩かれたことがない星野と
巨人で叩かれまくりだった原。
厳しさが違った。

472 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/26(木) 20:11:18 ID:yoi3kekH
>>465
ノムの愛情の裏返しだと思うよ。

473 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/26(木) 20:27:49 ID:11V+mp1G
>>472
それを言い始めたらノムの言動すべてが肯定されちゃう、不公平だよ
まあ岩隈と田中を文句も言わずに出してくれたのは評価するけど

474 ::2009/03/26(木) 20:35:38 ID:OV+cm3JJ
原が引退試合で言った私には夢の続きがあります。がまさか日本を世界一に導くとは、

475 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/26(木) 20:46:58 ID:KzE6Vj5M
監督というより、良き兄貴っぽい感じがした。
コーチを含め侍JAPANが家族のように思えた。

476 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/26(木) 21:11:31 ID:0rkyP019
野村というのは一番陽の当たる所とは縁のない宿命なんだよ

477 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/26(木) 21:15:16 ID:mUlqcBsZ
野村自身が日の当たる場所に出ないんだよ

478 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/26(木) 21:18:16 ID:mZSyM/uK
>>464王が言ってたからね

479 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/26(木) 21:19:30 ID:7DcywZhK
原の土壇場ぢからは異常

480 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/26(木) 21:34:26 ID:11V+mp1G
>>463
それでもあなたしかいないんです!ってのを期待したんだろうなw
しょうがないなあ、お前らが頼んだんだからどんな結果でも文句言うなよと予防線を張っておきたかったとか
目論見が外れて原になっちゃったけど

481 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/26(木) 21:35:23 ID:+mKr2JwZ
野村はね、楽天フロントともめながら続投し、ここ一番で王に拒否されてからもう
どうでもよくなってるんだよ全てが…後世のことも含めてな。
よく落合や森や星野が並んで言われるが、昔はともかく今の野村は全然彼らと違う。
心の闇をおさえきれない。可哀相な人だよ。

482 ::2009/03/26(木) 21:35:25 ID:nJL/ZPN2
>>474
いいこというね〜。
あんたも原さんも最高だわ

483 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/26(木) 21:59:57 ID:9qHlYKvq
決勝戦は普通にやってれば楽勝だったのに
原の謎采配のお陰で凄いドキドキする名勝負になったと思うw

484 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/26(木) 22:03:56 ID:mUlqcBsZ
普通にやってたら惨敗だったかも知れないじゃないか
つか普通って何だ?

485 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/26(木) 22:07:23 ID:11V+mp1G
>>483
その普通にやってれば楽勝という状態にチームを持っていった事が原の最大の功績なんだよ
試合を始める前に7割くらいは原の仕事は終わってる。試合中の采配なんて微々たるもんだ

486 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/26(木) 22:08:30 ID:vsRH/2ZL
こういう即席で国家の代表チームを率いる将としては
原監督は適任だと思う。

超一流を揃えた即席チームに育成手腕とかは不要だし、
「好きにやって来い、責任はオレが取る」
的な度量が原監督にはあると思う。

かといって、完全に放任主義でもないし、丁度いいくらいの
手綱捌きだったと思われ。

487 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/26(木) 22:09:53 ID:baZyMve8
決勝の采配なんて投手交代と代打とエンドラン盗塁ぐらいだろ
ほぼ成功してると思うけど
点とれないのは後一本でなかっただけだからしょうがない

488 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/26(木) 22:12:08 ID:onP5sQoD
勝敗を決めるのは、戦術ではなく戦略。

489 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/26(木) 22:14:12 ID:wMSDDphW
>>483
謎采配ってどこのどの場面を言ってんの?


490 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/26(木) 22:14:14 ID:baZyMve8
打率10割
防御率0.00でないと納得できんのかなあw

あと打線間違いだと言って結果でた後に
俺ならこうすると言ってヒット打ってる順に並べるやつって何なんだろうなと思うw

491 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/26(木) 22:14:21 ID:mZSyM/uK
シドニー五輪3位決定戦韓国に負ける
北京五輪準決勝韓国に負ける、韓国に全敗
王ジャパン韓国に1勝2敗
侍ジャパン韓国に3勝2敗

492 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/26(木) 22:15:05 ID:vsRH/2ZL
しかし、次の2013年の監督はどうするんだろうね。

正直、原監督も
「もう勘弁して下さい」
ってのが本音だと思う。

あの頼まれたら断れない性格の王監督が、前回大会で
体がボロボロになって今回は辞退した事から言っても、
想像を絶するストレスだろうしな。

493 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/26(木) 22:18:01 ID:lMglnhVz
>>490
亀井
杉内(被安打ですら0)

494 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/26(木) 22:18:58 ID:gEyxxwU8
亀井さんはホント、侍だったわあ

495 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/26(木) 22:20:08 ID:RtLgXPtX
>>491
何勝何敗とかよりも大事な試合でどっちが勝ったかが重要。
結果みると韓国は五輪に強くて、日本はWBCに強いってことだね。

496 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/26(木) 22:20:15 ID:HFZF7Kb1
なるほど、亀井の出番が少ないから原は叩かれてるのかwwww

497 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/26(木) 22:20:48 ID:k3EuYYfV
原氏ねと思うことは何度も何度もあったけど結局優勝したし
選手からまだこのチームでもう少しやりたいって感想が出る辺り
いい監督だったんだろうなって認めざるを得ない

498 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/26(木) 22:22:59 ID:lNIm9+oy
20世紀までは星野の「わしについてこい!」という体育会系のノリで良かったんだろうけどな。
今の若い選手は、原の「みんなで頑張ろうじゃないか」の方が肌に合うんだろう。

499 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/26(木) 22:23:45 ID:gINLtpld
原をダメだといってる奴はアンチ巨人だからそういってるだけだろ

500 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/26(木) 22:24:45 ID:FQP4iaQ6
決勝は栗原の3打席目やら青木にバントさせてりゃやらイワクマ引っ張たりやらダルなど采配は裏目だらけだった。確実に勝ちにいく野球ではなかった。でも胸を突き合わせて堂々との一貫性をもってあの舞台で采配できるのは原だけ。名采配だった。

501 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/26(木) 22:26:43 ID:0rkyP019
アンチ巨人でもそれと今回を分けて考えられない奴は
どーしようもないな

502 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/26(木) 22:27:37 ID:baZyMve8
要するに采配厨と言うのは試合見ながら俺ならこうするのに
ほら見ろ打たれたほら打てない
最後も俺なら杉内続投だ
あ、打たれた
ま采配は完璧だったから打たれたのは選手が悪い

星野タイプなんですね

503 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/26(木) 22:31:47 ID:lNIm9+oy
でも、考えたら、みんなに断られたから原にオハチが回ってきたんだよな
いきなり北京五輪とかの監督を原に要請なんかしてたら、非難轟々だったろうなあw

504 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/26(木) 22:36:51 ID:mZSyM/uK
落合や野村や星野断ってくれてありがとう
おかげで優勝できたわww

505 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/26(木) 22:42:09 ID:6bFEgbIU
>>502
     ____
   /__.))ノヽ
   .|ミ.l _  ._ i.)
  (^'ミ/.´・ .〈・ リ
  .しi   r、_) |    男やったら批判もドーンと受け止めんかい!
    |  `ニニ' /      ワシみたいに
   ノ `ー―i´

506 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/26(木) 22:43:20 ID:WAJaP5rT
原さんはよく悪い意味で「お坊っちゃん」とか言われるが
どこがお坊っちゃんなんだ?

野村や落合でさえ逃げたWBC監督を受け、
優勝という結果を出し、采配だって優勝したんだから周りがとやかくいう
ことではない!
今回、野村が原采配を批判したか?

はっきり言って、何も知らないど素人どもが勝手に玄人気取りで
采配がダメだの何の説得力もない。
「たら」「れば」論調の後ろ向きな発言しかしない原叩きをする奴らは
どうしようもない人間。

原さんは絶対に名監督。


507 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/26(木) 22:47:16 ID:wMSDDphW
俺の周りだけかもしれないが阪神ファンって以外と冷静な奴が多い
最近東京に転勤になった生粋の大阪人なのだが藤川を起用しないのも納得というか致し方ないと思ってるって
っていうか恥をかくのが嫌いみたいで

阪神ファンとか読売主導のWBCとか以前に 俺は日本人だって言ってたわ

508 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/26(木) 22:49:44 ID:paTNid2q
原って三国志で言う劉備だよな
自身は無能であるが、その魅力によって周りに有能な人材が集まって強固な軍団になる
原は正直采配は下手だが、選手が期待に応えられなくても文句一つ言わない

509 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/26(木) 22:50:18 ID:mUlqcBsZ
現役時代は王長嶋と比べられて常にマスコミやファンに厳しい目で見られ
事あるごとにフルボッコされたお坊ちゃん


・・・それってお坊ちゃんだろうか?

510 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/26(木) 22:50:39 ID:R48400yJ
若大将!本当におめでとう!

511 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/26(木) 22:52:32 ID:baZyMve8
まあ大学まではお坊ちゃんだなw
プロ入り以降はたたかれまくりだったがw

512 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/26(木) 22:53:08 ID:iPGMX45I
王がコレ以降ペナントレース駄目だったんで王の二の舞ならないように

513 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/26(木) 22:53:48 ID:+HyQ6VL+
500へ
おまえは日本一野球を知ってるんか?口だけなら幼稚園児でも言えるわな。

514 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/26(木) 22:54:17 ID:baZyMve8
原には井原尾花がいるから大丈大丈夫

515 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/26(木) 22:54:55 ID:gEyxxwU8
>>508
有能な人材を惹きつける魅力があるのに何で無能なんだよw

516 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/26(木) 22:56:04 ID:baZyMve8
まあ次回は他の監督にやって欲しいな
原死んじゃう

517 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/26(木) 22:56:56 ID:787tj1SU
>>516
堀内ジャパン、発進!

518 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/26(木) 22:58:18 ID:gEyxxwU8
またホクロの尻拭いさせられるのかw

519 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/26(木) 22:59:06 ID:paTNid2q
>>515
監督として必要なモノと言ったら主に采配だろうw
まぁ長嶋と同じだな
野村とは正反対のタイプ

520 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/26(木) 22:59:27 ID:FQP4iaQ6
>>513 アンカーくらいつけて叩けよ

521 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/26(木) 23:00:14 ID:xuZ+qD1D
原は父親でもある監督から、他の選手以上に
理不尽なほどに厳しい扱いを受けてきたってのにな。

自分の息子を甘やかしまくってる野村なんぞとは訳が違うよ。

522 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/26(木) 23:04:13 ID:gEyxxwU8
>>519
試合中の采配が監督の仕事の全てじゃないだろう?
チームマネジメントの点から言っても、原は監督として
たいしたもんだと思うけどね
長嶋よりはだいぶマシだよ

523 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/26(木) 23:09:48 ID:paTNid2q
>>522
わーったわーったw
俺が言いたいのは采配が下手だが、それをカバーする魅力があるってこと
よく言えばドラマを生み、悪く言えば危なっかしい采配をする
精神論が強いからファンウケは良いだろうがな

524 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/26(木) 23:10:05 ID:WAJaP5rT
>>519
野村だって采配については批判していないぞ。
だいたい優勝もして、今回の防御率から言えばどこが采配、
選手起用方法に問題があったんだ?
じゃあ他の国の監督はどうなるんだ???

野村と比較して叩いているやつらは野村だったら
失点は0だったということなのか???

後ろ向き発言しかしないオマエは人間的にダメ。
まずは原さんに土下座して謝れ。


525 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/26(木) 23:11:11 ID:11V+mp1G
>>519
采配なんてもんは極端な話優秀なブレインが側についていればそれで事足りる
監督に必要なのは全ての責任を自分が負う覚悟とチームの力を100%以上に引き出す環境造りだろ

526 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/26(木) 23:11:21 ID:oxB+Peg1
今大会被逆転0の原采配でも投手起用を叩くパワプロ監督wwwww

527 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/26(木) 23:13:48 ID:3+LkJWiR
>>508
三国志の劉備は無能だったのか
これは斬新な意見だ

528 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/26(木) 23:14:11 ID:h+hLsXzo
>>480
その辺がすごください。
最初から最後までバレンタインのように手を上げ続けていたなら同情するが、
結局この人の生き様は根本から「策士」なんだよ。ゲーム中だけならそれもいいが。
知能は高いだろうけど、それも年老いた今はどうかな。ヤクルト黄金期以外で結果が出てない。

>>491
今までの日本代表監督の中で最高と言っていい結果だな。
総合優勝もし、韓国にも勝ち越し。キューバを二度完封。

529 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/26(木) 23:15:20 ID:paTNid2q
>>524
批判なんてするかよw
だったらお前やれっていわれるだけだろがw
思っててもそれは流石に言わんよ
今回で言えばクマの引っ張りすぎが一番の采配ミスだな
野村ならとっくに変えてる
ただ、野村の場合だとサムライジャパンと同様な士気の上昇は望めない為
優勝できたかどうかは別の話

530 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/26(木) 23:18:09 ID:paTNid2q
>>527
斬新どころか定番だろ
演技しか読んだ事無いのか?
劉備は曹操に一度も勝った事無いんだぞ?w

531 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/26(木) 23:21:27 ID:WAJaP5rT
>>529
それなんだが、杉内もちょっとあやしくなかった?

クマが抜群だったから抑えてくれると判断したんじゃないかな?
まぁ、点はとられたが・・・

532 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/26(木) 23:21:57 ID:xuZ+qD1D
野村はイチロー外せとか言ってたが。

そんなんだからいつまでも野村は日陰の存在にしかなれない。

533 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/26(木) 23:22:04 ID:mef5tF3s
怪我人は村田だけということを見ても、すごい

534 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/26(木) 23:23:22 ID:baZyMve8
楽天ってチーム打率1位チーム防御率3位で順位5位w
さすが采配最高の野村様です

535 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/26(木) 23:23:40 ID:6bFEgbIU
     ____
   /__.))ノヽ
   .|ミ.l _  ._ i.)
  (^'ミ/.´・ .〈・ リ
  .しi   r、_) |    原よ、抑えにダルはやめとけ。ワシは岩瀬とダルに
    |  `ニニ' /      殺されたんや。
   ノ `ー―i´


536 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/26(木) 23:26:58 ID:3+LkJWiR
>>530
定番と言い切るのか?
すごいなw

537 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/26(木) 23:29:05 ID:paTNid2q
>>531
確かに杉内も怪しかったが
クマも明らかに制球落ちてたしな
せめてイニングの頭から杉内で行くべきだった

言っとくけど野村が好きな訳じゃねーぞw
現役時代からの原ファンだ
チャンスに弱くていつも打ち上げるかゲッツーの原
たまにホームラン打つとバットぶん投げる原
3番なのに敬遠される4番の原
そんな原が何故か好きだった

538 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/26(木) 23:33:38 ID:lNIm9+oy
原は戦術家より、戦略家タイプなのかな
雰囲気はヤンなのに、実はラインハルト?

539 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/26(木) 23:39:32 ID:HFZF7Kb1
原は劉邦
劉備じゃ勝てないよw

540 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/26(木) 23:42:47 ID:6bFEgbIU
>>526
     ____
   /__.))ノヽ
   .|ミ.l _  ._ i.)
  (^'ミ/.´・ .〈・ リ
  .しi   r、_) |    男やったら正々堂々と反論せんかい!
    |  `ニニ' /      ワシみたいに
   ノ `ー―i´

541 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/26(木) 23:44:35 ID:h+hLsXzo
采配なんてどれが完璧な正解かなんて分からない。
岩隈は確かに球が浮き始めていたので当然もっと早い交代もあり。
でもそのくらいの状態で抑えたこともいくらでもある。
しかもあの日は超絶省エネピッチで、それを生かしたい(少しでも長く投げて欲しい)という思いは自然。
杉内は抑え続けているので続投もあり。でも良い当たり食らってたしそろそろ打たれるかもとも。
ダルは確かに国際球じゃ不安定。
でも不安定ながらも結構抑えてるのは、それだけボールに力があるから。
誰が投げてもコントロールミスはあるなら、一番力のあるボールを投げる奴に託すという選択肢はあり。
最も力あるボールは藤川だと最初は期待はしていたが、それがいまいちに感じられたのでダルにしたと。
別に原采配を全面支持してるわけじゃない。俺は杉内続投派。でもそれが正解と断ずる気もない。

采配は難しい。采配だけじゃなく、勝負の分岐点での選択は全て難しい。
大成功したエンドランだって、失敗してればめちゃくちゃ叩かれていただろう。
内川の大ファインプレー。後ろにそらしていたら戦犯確定だったかも。
正解不正解は神にしか分からない。勝負師ができることは「結果を出すこと」。これに尽きる。

542 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/26(木) 23:45:08 ID:OV3XHyzY
>>538
戦略家ってより、大将のタイプだな。
なんかしらんけど、青くて臭いこといいつつも、最終的には全体をまとめ
てしまうのは、あれは才能だわ。
参謀のいうことも素直に耳を傾けて取り入れるし。
まぁ、ちょっと大将っていうには、線が細い印象だけど、これはこれから
の実績で補強できるだろ。

543 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/26(木) 23:46:14 ID:paTNid2q
>>549
確かにw

まぁ原は自分でもその辺自覚してるから
驕りが無いし、他人の意見も素直に聞くし、他人を責めない
だからこそ周りの有能な人材が生きてくる
名監督である事に間違いはない

544 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/26(木) 23:47:52 ID:mef5tF3s
原は永遠の若大将。アマチュアっぽい青臭いノリがいまだにある。

川崎との居残りノックとか熱いじゃないか


545 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/26(木) 23:47:59 ID:evGw02Z5
原は確か巨人に一度切り捨てられたとき星野(阪神)監督に励まされて
男泣きしていたことがあった。あの時は励ます星野がとても胡散臭く見えたが、、、。
彼はどんないやらしいジジィたちに翻弄されても「言葉」をしっかり受け止め
自分の栄養にする。というより天性の人格者なのだろう。

試練にたえ、年月がたち、野球の神はこのよき人格者を正しい指導者として
選び、偉そうなジジィ(ナベツネ、ON、ノム、星野)連中を食っちまった。

原よ貴方こそ真の男、侍だ。


546 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/26(木) 23:50:33 ID:A4LoZiPX
ラジオで解説者の誰かが言っていたけど今回日本の救援陣は
同点にされた事はあったが勝ち越されたことは皆無だったと。
それは参加チームで日本だけ。故に継投は正解だったと言っていて、
なんとなく納得した

547 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/26(木) 23:51:22 ID:dvM02e/p
>>541
拍手。

548 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/26(木) 23:53:52 ID:OV3XHyzY
>>543
能力的にもないわけではないと思うけど、そもそも、チーム力ってのは
監督単独の力でないからね。原はそれを自覚しているからね。ここら辺
は故藤田監督の流儀だよね。あの人は、本当に選手を育てて動かすのが
上手かったから。
そこら辺理解してないのが、野村とか星野とかでね。当たれば勝てる
が当たらないと全然だめだし。

549 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/27(金) 00:21:05 ID:cUx2bFw3
どっかのスレで誰かが書いていたけど
原はタイプ的に名将というより名君なんじゃないか?

550 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/27(金) 00:35:33 ID:FdjjjiAa
ぶっちゃけキューバに負けて二次予選敗退したら日本野球界は終わっていただろう
しかしキューバアメリカにボロ勝ちし決勝まで進み
平日の昼なのに瞬間最高視聴率45パーを叩きだし優勝する
よって原の采配は最高なのである

551 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/27(金) 00:43:59 ID:sVDAH4nM
ま、無能か名将ともてはやされるか紙一重だと思った。あそこでダルがサヨナラ浴びてたら、原は無能扱いだったしな

552 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/27(金) 00:44:29 ID:QF+Wi4m4
>>545
ちょっと待った。
そこに王を入れるのは違うだろ。
巨人の監督時代はバッシングで大変
だったんだぞ。

553 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/27(金) 00:47:58 ID:2DiebiQt
>>552
王の監督時代はバッシングされて当たり前の成績だったからな

554 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/27(金) 00:51:25 ID:QF+Wi4m4
王もダイエーの監督になってから我慢が利くようになった感じだな。
でも江川の全盛期が83年までだったから、王の時は先発投手は
ちょっときつかった。

555 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/27(金) 00:53:18 ID:xRBFhMn3
http://www.hara-spirit.net/cgi-local/diary/diary.cgi?file=story

まぁお陰でヒットはよくでたけどね。

556 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/27(金) 00:53:32 ID:MdqqPslv
>>553
と思っているやつも多いが、言われるほど酷くない。
少なくとも、長島よか成績がいい。
前後が藤田巨人だったので、見劣りしただけ。

557 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/27(金) 00:55:30 ID:gfApmmHS
明治安田生命が新社会人対象にしたアンケートによると、「理想の上司」一位はイチローなんだってw
まあ新社会人なんてそんなもんかな。
でも、少しでも世間の荒波を被ったことがある大人なら、今の時期なら原監督を選ぶよね。

558 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/27(金) 01:08:40 ID:u0mszbQE
長嶋=ラインハルト(征服命)
仰木=ヤン(寡兵奇策)
野村=ルビンスキー(黒狐)
星野=ロイエンタール(野心過多)
原(第一次)=バイエルライン(清廉)
原(第二次)=ミッターマイヤー(清廉有能)
原(日本代表)=キルヒアイス(生き仏)

559 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/27(金) 01:32:47 ID:tPdpUkz+
予選や決勝戦、その後のシャンパンファイトを見て感じたのは、
原監督が漫画ルーキーズの川藤みたいやなと感じた。
俺だけかな?

560 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/27(金) 02:09:24 ID:c/I3iVQZ
>>558
星野はトリューニヒトかラングが相応しい

561 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/27(金) 02:43:10 ID:sO+g9Duy
>>559
わかるよ。
あと三國志の劉備。
仁の人だね。

562 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/27(金) 02:48:45 ID:QMp/oNg9
>>561
漢楚の劉邦のほうがふさわしい

563 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/27(金) 02:55:00 ID:c/I3iVQZ
>>562
それなら趙匡胤の方が・・・

564 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/27(金) 02:55:35 ID:aux8ppkf
劉邦って劉備より無能じゃね

565 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/27(金) 03:00:29 ID:QMp/oNg9
>>563
仁志の追放とか(実際は追放ではないだろうが)考えると劉邦でしょ
趙匡胤はいいすぎのような・・・

566 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/27(金) 03:03:26 ID:Z/Wb2bk5
>>536
横からだが、定番で妥当。
少なくとも斬新と言ってしまう斬新さに驚いた。

567 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/27(金) 03:03:56 ID:QMp/oNg9
>>564
戦術レベルでは負け続けるが、最終的に統一を成し遂げる
試合の細かな采配では劣るが、最終的に優勝する原

ま、比較するものではないけどねw

568 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/27(金) 03:13:49 ID:c/I3iVQZ
>>565
仁志は巨人時代は最後まで勘違いしたまま、勝手に不貞腐れて自滅しただけっしょ
横浜行って、ようやく自分の実力と崖っぷちの状況を把握したのか、
少しはつなぎを意識するようになったけど、巨人にいたままだったら、
未だに勘違いしたまま不満分子になっていたに違いない

>>566
正史の劉備は一流どころには負けてるとはいえ、
しぶとく生き残るだけの能力と嗅覚は備えていて、無能とはちょっと違う気がする

569 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/27(金) 03:16:55 ID:QMp/oNg9
>>568
趙匡胤なら、仁志でさえも使いこなしそうだからな

劉備のこすっからい感じは原とマッチしないような感じ

ま、俺の思いだけの話

570 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/27(金) 03:23:32 ID:r6eNbccL
ノム自身、監督の仕事は試合前に殆ど終わっているという発言してるのに
采配引き合いに出してノム推しするのはよう分からん

571 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/27(金) 03:57:11 ID:MY4hyz8R
落合も監督の采配が影響するのはシーズンでせいぜい5試合くらいって言ってたしね

572 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/27(金) 04:06:44 ID:bJp22djY
>>568
まあ仁志がいなくなったら
不思議と終盤の大量失点が減ったから巨人としては万々歳だよ


573 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/27(金) 04:33:16 ID:ZrfgsMmQ
V2ってだけじゃなくて、次回のWBC日本代表チーム作りの参考にもなるし功績だらけだと思う。

574 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/27(金) 05:05:15 ID:P965Uv70
名将原監督が楽天の監督やったら3年に一回は優勝できると思う
今居座ってる老害ルンバ野村じゃ無理だろうけど

575 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/27(金) 05:11:52 ID:nL/J4jcg
少なくとも原より俺が監督だったらもっと楽に優勝してるな 原采配は糞だった結果オーライだよ

576 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/27(金) 05:21:14 ID:XFoECZWU
>>575
お前さんでは選手がついていかんだろ。

577 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/27(金) 05:25:17 ID:xE+lSprD
あのアンケート、理想の上司がイチローってのは頭イカレてるわ
あそこは間違いなく原だろ

578 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/27(金) 05:39:01 ID:wVv3lUln
最初から言われてたけど日替わり4番とメジャー789番は良かったんじゃね
とくに789は画期的だと思うし納得させて使えたのは原の人柄のおかげだろ

579 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/27(金) 10:01:53 ID:aW3byDOq
おまいら三國志とか中毒人に例えるのは止めようぜw

580 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/27(金) 10:23:22 ID:pLPf9v8Y
早くビストロスマップに呼べよ。

581 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/27(金) 10:26:09 ID:ys5trvMC
>>574
それはない。
あの名将森や古場も大洋の監督ではまったく結果でなかったし
ノムも阪神では結果でなかった。

やっぱいい選手とってくるフロントがいないと強くならんよ。
監督変えたくらいで優勝できるほどプロ野球は甘くない。

優秀な監督、それをバックアップするフロント、そして選手これら
がそろって始めて強い常勝軍団ができる。

V9巨人、黄金時代の西部がまさにそれ。

582 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/27(金) 10:26:27 ID:+YSlcQfy
ほんっとにお前さん達はねぇ!

583 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/27(金) 10:36:53 ID:Qw8Owas5
強い侍になったぁ!

584 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/27(金) 10:49:16 ID:5epmRprj
>>581
>やっぱいい選手とってくるフロントがいないと強くならんよ。
>監督変えたくらいで優勝できるほどプロ野球は甘くない。

まあ、そうだね。
例外も結構あるが。

例えば2004年の新生、落合ドラゴンズ。

補強一切なし。
戦力弱小とされビビル選手に対して、トレードなしと宣言。
現有勢力の底上げ10%で優勝はできる、と宣言。
一軍、二軍合同練習とか選手発掘に努め、宣言とおり優勝した。






585 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/27(金) 11:00:10 ID:ys5trvMC
>>584
確かにあれがあるから落合評価高いんだよな・・

586 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/27(金) 11:06:05 ID:VGy4kLLY

スポンサー(広告主)とマスコミとを取り持つ広告代理店の電通がTVマスコミを支配している(電通に逆らったら広告がゼロに・・・)が、そのトップの成田豊が朝鮮半島生まれで韓国びいきだから自動的にマスコミも韓国びいきになる。
http://mchd7w4hh.hp.infoseek.co.jp/html/dentsu_taboo.txt.ht


現行スレ: 【韓国】 電通の最高顧問が「30年の工作活動」を評価され、韓国の「外国人への最高等級の勲章」を受章
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1237941447/

587 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/27(金) 11:13:45 ID:hWhZbJqn
ペナントではよく涙目になってたのに、今回はつとめて明るくしてたね

588 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/27(金) 11:30:04 ID:+4efrj55
>>557
>>577

あれ、WBC前に調査したものらしいよ。

589 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/27(金) 12:47:48 ID:ys5trvMC
>>587
韓国戦(二次ラウンド一試合目)なみだ目だったぞ。

590 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/27(金) 14:09:43 ID:RTyTFaVV
パワプロでは完璧な采配を揮うもんで
ゲームと現実が区別つかなくなってる采配厨or在日さん♪
現実を貼っておくから顔を真っ赤にして引きこもり人生をコンティニューしてね^^

・城島四番、栗原起用はおかしい!
→相手の左投手に右バッターで対応しただけ。城島は前日まで4割、ポンから3安打打ってた。いたって普通の采配。
  栗原の起用も右の強打者だから。代案とされる稲葉はポン相手に打ててなかったね。

・ノーアウト1・3塁から点を取れないのはおかしい!スクイズしろよ!
→打順は4番の城島。かつその前の打席でバント失敗してる。スクイズはあり得ない。そもそも采配のせいじゃないだろ。

・エンドランゲッツー失敗したのは監督のせい!
→小笠原は右打ち上手いし、前の打席でもライト前にタイムリー打ってたわけだが。つーか盗塁も
 セーフのタイミングだったよね。青木がボーンヘッドしただけで。采配自体はいたって普通ですけど?

・もっとバントでも盗塁でもなんでもしろよ!
→君は本当に試合を見ていたのかな?バントのサインは普通に出してるけど失敗したのは選手ですよ。
 エンドラン2本成功させてるしな。

・不調だったんだからイチロー外せよ!最後のヒットはまぐれ!
→じゃあ代わりに誰だしとけばよかったの?守備での貢献は無視ですか?つーかなんという結果論w

・最終回のダルはおかしいだろ!俺なら使わない!
→じゃあ誰なら納得したのかな。「ブルペンで一番いい投手を使った」と原も言ってるけど。
 一発の危険が少なく、かつ三振も取れ、藤川の調子がいまいちな以上選択肢としてはあり。
「他のピッチャーならもっと楽に勝ってた」というのは都合のいい妄想だな。

・15残塁は采配ミス!まともな采配ならもっと点取れてた!
→チャンスにバッターが打てる采配ってあるの?それともスクイズ?
  簡単に150kmをバントできるのはゲームだからだよ^^

591 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/27(金) 14:45:50 ID:41UPivRe
原がお坊ちゃま育ちというのはどうかと思う

父親が監督で高校・大学とチームメートの10倍監督である父親に殴られ
鉄建制裁の中で育った。もちろん成績は素晴らしかったのにだ。


一茂とかカツノリとはわけがちがうと思う。

592 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/27(金) 15:10:55 ID:u0mszbQE
原貢…同等か多少劣る程度ならよその子を使う
長嶋・野村…かなり劣っていても息子を使う。他チームで芽が出ないと、自分が監督するチームに移籍させてまで使う

原がぬるま湯育ちなら、一茂・カツノリはマリー・アントワネット

593 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/27(金) 15:13:26 ID:kS2WystT
原父子は貴乃花親子みたいな感じだわな

594 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/27(金) 15:44:48 ID:+4efrj55
原がお坊ちゃま育ちなんて思ってんのニワカだろ。

まぁ、采配批判してる野球通気取りより
ニワカのほうがマシだけどな。

595 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/27(金) 16:01:04 ID:kS2WystT
でもプロ野球ささえてるのって采配批判してる野球通気取りなんだよなw

596 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/27(金) 16:09:56 ID:xt9ja2eE
素人が監督気分でこれだけ語れるところに野球の面白さがあるんでしょうね。
サッカーやバスケじゃこうはいかない。
そして素人にこれだけ語らせる原は名監督。

597 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/27(金) 16:29:33 ID:MhEetWjh
>>591
原貢は、本当に怖い指導者だったみたいだな。
特に、自分の息子である高校野球のスターになりつつあった辰徳には容赦なかった。

鉄拳制裁は、いの一番に辰徳に向けられた。
あんだけの人気者だから周りは辰徳にチヤホヤする、注目も辰徳に集まる。
実力があっても、どうしても息子だから、親子だからという目でみられてしまう。
よって、息子である辰徳には厳しすぎる程、厳しくしなければ、周りにしめしがつかないって事だったのだろうが、
その鉄拳制裁の激しさは、見ている周りのモノの背筋が凍る程の怖さだったとの事。
これは当時の東海大相模高校のチームメイトが語っていた話だ。

まぁ、そんだけの事をして来たから、東海大相模は当時、一つにまとまり、強かったんだろうし、
それだけの事をしても成立する親子の絆ってモノがあったんだとは思うけどなぁ。

598 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/27(金) 18:24:43 ID:dw9Hu8R5
>>577
アンケートとったのが2月後半だから。
そのころ「原」って答えられたか?

599 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/27(金) 18:35:31 ID:aNE414eD
なんにしても今回のWBCで原の株価は急上昇だな。
一方星野のは紙切れ同然・・・

600 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/27(金) 18:58:49 ID:+XBgkTdP
>>599
まあそれが戦と言う物よ。

601 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/27(金) 19:30:58 ID:fpL+35ep
右打者が少ない選考だったから右打者が皆よく打ってくれなかったら選考をもっと叩かれてたんだろうな

602 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/27(金) 20:04:03 ID:Zea8esPO
     ____
   /__.))ノヽ
   .|ミ.l _  ._ i.)
  (^'ミ/.´・ .〈・ リ
  .しi   r、_) |    ワシの采配を批判する奴は野球通気取りの
    |  `ニニ' /      ど素人やな!
   ノ `ー―i´



603 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/27(金) 20:05:47 ID:j+Sm3JH3
>>599
星野の場合は自業自得だから気の毒とは思わないけどな
北京の負けだけだったらここまで叩かれていない
わしの責任と一言いって後は黙っていればボロが出なかったのに
基本的に打たれ弱いんだろうな、言い訳しないと自分を保てないみたいな
対照的に原は異様に打たれ強い、頭のネジが一本吹っ飛んでるんじゃないかと思うくらいに

604 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/27(金) 20:07:48 ID:OfdaYibm
実績厨の1001なら藤川と心中して終わりだろ

605 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/27(金) 20:18:02 ID:kS2WystT
>>604
星野は上原とダルを切ったわけだが

606 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/27(金) 20:18:14 ID:syQEXCZR
>>603
それ、マジでそう思うな。
高校大学ではもとより、プロ入りしてからも歴代3本の指に入るくらい叩かれ続けた選手だろうし。

もし今回のWBCで優勝出来なかったとしても、采配面では叩かれたかも知れないけど、人選・人心掌握・責任の取り方では叩かれなかったんじゃないかと思う。

607 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/27(金) 20:18:59 ID:1eE65Kau

【WBC】「世界ランキングもスターも、日本より上の韓国野球」「日本の3人よりも多い」「日本は韓国より1ランク低い」…朝鮮日報★3
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1238078360/

【野球/WBC】韓国メディアが日本批判「イチローは高慢」「勝者として見苦しい」…審判にも「誰が見てもおかしな判定を繰り返した」★7
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1238074715/

【野球WBC】全世界ネチズンら:「マウンド太極旗、何の問題が?」「日本人が韓国に劣等感持ってるからだろ」 ★4
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1237539956/

【WBC】韓国悪ノリ「イチロー暗殺Tシャツ」なんと球団公認!伊藤博文暗殺した安重根になぞらえ★2
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1237018570/


608 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/27(金) 20:24:38 ID:PzTtztvY
決勝で負けてたら勝てる試合を落とした糞采配と言われボロクソに叩かれたのに
原のおかげでハラハラドキドキ展開であげく神試合とか言われてる
なんか変だ

609 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/27(金) 20:27:56 ID:fxcoyLB5
村田だけじゃなく原は岩田も壊したのかよ
やりたい放題だな

610 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/27(金) 20:36:31 ID:+OoKG2Nk
やりたい放題の原、

だが一歩間違えてたら…

611 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/27(金) 20:38:37 ID:C4Rpymfo
原は叩けば叩く程人に優しくなります。
気をつける様に

612 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/27(金) 20:51:06 ID:NFh+PJTf
原の采配がヘタだとは思わないし、
そもそも監督の仕事は試合開始前にほとんど終わっている、
という意見に同意

采配房は少しは自重しろや

613 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/27(金) 20:53:49 ID:NFh+PJTf
原貢氏は指導者としては一級品だよ。

野村や長島のようなバカ親と一緒にするなよ。

614 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/27(金) 20:55:44 ID:NySgRbzT
サッカーと違って野球は監督がいじれる変数が少なすぎだもんな
結局采配よりモチぺ管理とかチーム作りの方が重要視される

615 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/27(金) 21:00:51 ID:5NgZWQz3
ご声援ありがとうございました

http://www.japan-baseball.jp/

616 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/27(金) 21:12:17 ID:U0QT2+N7
しかし優勝監督にケチつける馬鹿は何様なんだろう。
采配とか過程とか勝ち方とか些細な事。
しっかり結果を残した原は名監督である。
キューバ・アメリカ・韓国に勝ってスッとした。

617 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/27(金) 21:27:53 ID:5zbANP4O
週べで、あの広岡ですら原のチームの纏め方については褒めていた
ナベQの方をもっと褒めてはいたが

618 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/27(金) 23:14:01 ID:i2Uzudw8
あんな面白いゲームにしたのは原のおかげ

619 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/27(金) 23:21:30 ID:F6EiJYb4
采配はすごく大事だし、今回の原はその疑問点がいくつかあったけど、
それと同じぐらい雰囲気作りも大事な仕事だったと思う。
そしてそれは、満点だったんじゃないかな。
本当に原が監督でよかった。

620 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/27(金) 23:29:42 ID:hQKop0M0
ナベQはこれから。
今までいい関係を保ってた選手を切らなければいけない局面がきてから
監督しての本当の資質が試される。
一年目は誰だって楽しくやれるもの。

621 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/28(土) 00:11:34 ID:cIFNCBjf
原さんは最高のチームを作った。
そのチームで世界一を勝ちとった名将ですよ。


622 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/28(土) 00:14:58 ID:ptuBpLyG
監督を語るときに采配采配言うけど
采配だけが監督の仕事じゃないよな
まあ、ファンの目に触れるのは試合中の采配が殆どだから
そこに話が集中してしまうのは無理もないが

いかにチームを作るか、試合が始まるまでの準備の方が
ウェイトとしてはずっと大きいわけで
そのチームづくりにしても、シーズン向けのチームづくりと
一大会限定のチームづくりでは、性質が違うだろうけど

原の場合はスター軍団を短期間でまとめる能力が優れていたということ
それが、采配のまずさを補って余りあったという結果だ

トータルで見れば、十分名監督だよ

623 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/28(土) 00:18:46 ID:/FzUe/Ic
中日のボイコットで代表選出時、原監督の表情は悲痛だったもんなぁ‥

優勝してホントに良かった!(^○^)

624 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/28(土) 00:18:53 ID:Ekz/pzrV
試合中、自分が寝てても勝てるチームを作っちゃうのが理想だな

625 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/28(土) 00:42:49 ID:PL3VCzlG
栗原を出したタイミングはまさにネ申

626 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/28(土) 01:28:32 ID:pTSVoNTC
同じ条件(球団)における比較。

原1次   1年目   1位 日本一
原1次   2年目   3位
堀内    1年目   3位
堀内    2年目
堀内    3年目
原2次   1年目
原2次   2年目
原2次   3年目

627 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/28(土) 01:44:47 ID:zumOQpzM
長島・堀内・星野あたりか。
前二人は1年目阿部や晩年清原のスタメン起用等あったが、数年でみても勝率かなり上。

星野は調整の違い、メンバーの違い考慮しても、調子見極め・打順編成・継投が上。

王・中畑は同時期じゃないがどーだろねぇ。

監督として師匠長島越えは確かかな?

628 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/28(土) 01:54:37 ID:pjFK+okM
星野が監督だったら不動の4番に森野を置いてアジア予選敗退してた

629 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/28(土) 02:04:41 ID:GTT3ZVlD
mixiの日記とか観ると、訳の和からな理由で原を叩く奴が多くて笑える。
お前らの誰一人として、あのプレッシャーに耐えられる奴なんていねーよw


630 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/28(土) 02:20:19 ID:pTSVoNTC
指揮官(監督)によって、どんだけ結果が違って来るか、オマエらよく考えろ。

■同じ条件(球団)における比較。(巨人軍における原と堀内)

原1次   1年目   1位 (監督1年目で日本一)
原1次   2年目   3位 (コーチ陣入れ替え問題でフロントと揉めて解任)
堀内    1年目   3位 (ペタ・ローズ、と補強しまくってこの成績)
堀内    2年目   5位 (清原とケンカしてチームが空中分解)
原2次   1年目   4位 (堀内がボロボロにした影響か?でも交流戦までは1位)
原2次   2年目   1位 
原2次   3年目   1位 (メークレジェンドにより連覇・セリーグ連覇は15年ぶり)

■国際大会における比較(原と星野)

星野JAPAN(五輪)
 北京五輪 本戦 決勝トーナメント上記3チーム(韓国・キューバ・米国)には
(韓国2敗・キューバ1敗・米国2敗)と5戦全敗という笑える程の大惨敗!!w
 (金メダルしかいらない、しびれさせてあげる、と散々、煽っておいてコレだw)

原侍JAPAN(WBC)
 対キューバ 6-0、5-0 で、堂々たる完封2連勝
 対アメリカ 9-4 で堂々たる圧勝
 対韓国
   14-2(コールド勝ち)
   0-1
   1-4
   6-2
   5-3 で、3勝2敗により、完全優勝!!

■ほぼ同じ条件・戦力でも、監督により結果が180度違って来るのが分かるだろ。
結論:10年後には、原=名将、という評価が完全に定着しているであろう。

631 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/28(土) 02:51:13 ID:XYbVGYJl
堀内には同情するけどな。

632 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/28(土) 03:41:33 ID:PpBMsbDN
選手やコーチ陣が良かっただけ

虚塵の2連覇は大金で外国人をかっぱらったおかげ

はらたいらなら10連覇するよ

633 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/28(土) 03:41:44 ID:i8tz2q4d
>>630
あまり星野や堀内を煽らずに
結果のみを淡々と書いたほうが共感を得られるよ。
ちょっとねちっこい。

634 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/28(土) 06:19:05 ID:8E20NJu3
http://www.sanspo.com/baseball/news/090328/bsa0903280505001-n1.htm
長嶋茂雄・巨人終身名誉監督(73)が「ON(王、長嶋)に相当近づいてきた」と絶賛した。

シゲオふざけんなw
自分は球界を代表する名将だと思ってるのかw

635 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/28(土) 06:39:05 ID:WfTD/uKw
>>630
他球団からエースと4番とクローザーを横取りしといて阪神に最大12ゲーム差を付けられて、それを逆転したからと言ってメークレジェンドとはまぁ恥知らずな。
よくそんな誇張が出来ますね?


636 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/28(土) 07:05:27 ID:DKiwkb8a
>>634
それはむしろ長嶋らしくていい。これは長嶋にしか言えないw

637 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/28(土) 07:22:27 ID:Ydf3hnVS
>>630

こうして並べて見ると
原の能力値の高さがよく分かるなw

やっぱり監督で勝つわけですね、分かります

638 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/28(土) 07:52:45 ID:uTPOZeXL
原は北京のとき、選考漏れの急造チームを率いて
壮行試合で星野をフルボッコにしてるわけだが。

戦力では明らかに劣っている(はず)なのにこの結果。
指揮官の差は明らか。

ただ選手かき集めりゃ勝てると思ってるようなバカは
星野と思想が同じ。

639 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/28(土) 08:23:17 ID:pTSVoNTC
>>635
巨人は毎年、大補強するのがデフォなんだよ。
それでも優勝出来ない事の方が断然、多い。

ま、オマエに言っても無駄だろうけど。w

640 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/28(土) 08:38:45 ID:Cd9lWuIA
13ゲーム差をつけた方も、他球団から4番と5番を強奪してたわけで

641 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/28(土) 09:16:34 ID:4u6zd+s4
巨人の強奪は、札束で選手の顔を叩いて引き抜き、そして選手も銭ゲバばかり。
だからすぐ球団は使い捨て、選手も移籍した年だけ活躍。
阪神の補強は、金本も新井も、野球人として己を更に高めるために移籍してきた
って、阪神公式で言い張ってました

642 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/28(土) 09:23:14 ID:XYbVGYJl
三浦に振られたけどね。

643 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/28(土) 09:26:48 ID:RZ7s1zqY
イチローにアドバイス出来るのは、落合くらいだよな。
原は見ているだけしかなかった。

644 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/28(土) 09:39:55 ID:JMEOhlIw
>>635まー巨人にくる理由はヤクルトがラミレスと契約しなかったり、
クルーンなんかは優勝争いできるチームに行きたいって理由からなんだがな

645 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/28(土) 09:45:41 ID:gfG/5Ww8
>>643
落合のアドバイスを受けた鈴木のバッティングはガタガタになった

646 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/28(土) 09:49:58 ID:Y03mXAbh
>>645
そして平田や堂上は・・・・・・・・・・・・・

落合道場 www

647 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/28(土) 10:33:34 ID:1e3U+EVE
今年の巨人は育成の年だから、楽しみだな。原も、一皮むけた采配が楽しみだ

648 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/28(土) 10:36:16 ID:A4dhoWLj
>>605
上原は延長に備えて出さなかっただけだよ(北京準決勝

中継ぎ抑え、岩瀬・藤川・上原の構想で結局1人も切らなかったが
少なくとも岩瀬は切るべきだった<北京

06WBC 薮田・大塚(藤川切り捨て
09WBC 杉内・ダル(藤川切り捨て

1・2回のWBC、共に共通するのは
大会前からその面子でイクと決めていたわけではなく
試合を重ね準決勝までに、必要な駒を揃えたということ。

649 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/28(土) 10:46:07 ID:Ethlep4d
上原は使えないから使わなかった。
それは間違いない。
重要な試合ではまったく使ってないからね。

650 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/28(土) 10:58:37 ID:XYbVGYJl
藤川みたいやな。
上原は1点差でも抑えで力発揮するよ。
特に国際試合には精神力がさらに増す。

651 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/28(土) 11:11:31 ID:A4dhoWLj
>>649
予選リーグ天王山カナダ戦のクローザー

今回でいえば
2次敗者復活のキューバ戦
7回から杉内3回〆
これは恐らく杉内の調子状態があまりにいいので
当初予定していた藤川起用(9回か)を見送ったのだろう。

そうすると決勝戦
8回の杉内を見て山田は何を思ったか?

652 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/28(土) 11:29:35 ID:pTSVoNTC
>>643
イチローは篠塚の事は野球人としてリスペクトしてる。
バッティング技術だけなら、イチローと同じレベルだと思うし。

イチローの凄さは、高いトータルバランスだろ。
よって、足が無いイチローは、かなり厳しい。
バッテング技術だったら張本、落合の方が全然、上だろ。

653 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/28(土) 11:35:11 ID:0FN0yFoE
>>651
あれはむしろ藤川温存のためだろ
3連投禁止だから
杉内、馬原、ダル、藤川を上手く調節して
3試合ぶんのピッチャーをマネージメントした

654 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/28(土) 11:40:40 ID:pxbIwu6h
>>638

試合前原監督が選手に言った内容覚えてない?
めちゃくちゃ名言だった記憶。

655 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/28(土) 11:45:03 ID:RZ7s1zqY
言われてみれば、イチローと篠塚はそっくりだな。
流し打ちは篠塚の方が綺麗だったようような気がする。
ありゃ芸術だった。

見てないから張本は知らないが、落合は俺の中で神だ。

656 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/28(土) 11:47:29 ID:4u6zd+s4
イチローも篠塚も、ムランの打ち方がそっくりなんだそうだ。


657 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/28(土) 11:51:19 ID:Ethlep4d
>>651
カナダw

658 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/28(土) 12:03:57 ID:Cd9lWuIA
>654
原セリーグ選抜の試合前ミーティング

「本当なら、お前らが代表に選ばれて当然なんだ!今日は勝ちに行け!!責任は俺が取る!」

こうして、代表にわざと負けてお膳立てしなきゃいけない暗黙の了解の中
選手達、鳥谷や内川は涙ぐんでいたという。

そして11−2で完勝w

だそうだ

659 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/28(土) 12:20:34 ID:Ethlep4d
今回のWBC前の練習試合では巨人はみごとに暗黙の了解を守ったw

660 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/28(土) 12:25:55 ID:Cd9lWuIA
そりゃ伊原は責任取れないしw

661 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/28(土) 12:27:18 ID:0FN0yFoE
>>655
実は張本のフォームは松井秀が似てる
なんんであんな打球が上がらないフォームを身につけさせたのか
理解に苦しむ

662 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/28(土) 12:42:47 ID:wSA5UoE4
>>658
そうそう、鳥谷なんかテンションが上がりすぎてとか言ってたねw

663 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/28(土) 12:46:18 ID:Cd9lWuIA
まんまスクールウォーズの世界だよな

664 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/28(土) 12:49:47 ID:LJX63/0K
原…泣き虫先生
イチロー…川浜一のワル
村田…イソップ

そういえばスタンドで岩崎良美が村田の遺影掲げて応援してたな

665 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/28(土) 12:51:13 ID:pxbIwu6h
>>658

サンクス

試合内容ググったら栗原、のホームランなどで一イニング10点か
亀井もヒット打ってるし。
川上フルボッコされててワロタ。

666 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/28(土) 12:51:39 ID:KusNBrh5

 俺は原監督のマスコミ操縦のうまさも凄いと思った。また選手たちをマスコミの害悪からうまく
守っていた。
イチロー以外は常にプレッシャがかからないよう責任を分担してたね。四番の入れ替えもそう。

まあ、原さん自信がスターだったからマスコミの恐ろしさをイヤというほど知ってるのだろう。

667 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/28(土) 13:15:03 ID:aw55/Bpn
原さんは、ドラマの中の教師みたいな監督役は、妙にハマル。


668 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/28(土) 13:21:47 ID:f7HgIuhA
こうしてみると悪名高い巨人の大物集めも原監督の人心掌握の
練習になって役立っていたといえないこともない。

669 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/28(土) 13:24:40 ID:6n2foKyb
>>631
俺がアンチ巨人になったのは後にも先にもあの堀内の2年間だけだった

670 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/28(土) 13:25:14 ID:A4dhoWLj
>>653
あの試合に負ければジエンドだったんだよ

五輪カナダ戦も同様(ゼロではなかったが)

671 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/28(土) 13:34:03 ID:6n2foKyb
>>658-660
伊達にフロントと喧嘩してクビ切られてないわな

672 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/28(土) 13:42:23 ID:pTSVoNTC
>>668
原がやれてるならオレでも出来ると安易に考え、
堀内が就任したところ、清原とケンカし、ローズが離反し、
そしてチームが空中分解したという事実。w

凄い選手を集めれば誰が監督でも優勝出来るなんて言うのは、
集団のリーダーになった事の無いニートや、ど素人の考え。

673 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/28(土) 13:55:25 ID:A4dhoWLj
第2ラウンド
http://www.npb.or.jp/wbc/2009score_r21.html
初戦のキューバ戦  松坂、岩隈、馬原、藤川
次の韓国戦       ダルビッシュ、山口、渡辺俊、涌井、岩田、田中

勝負のキューバ戦  岩隈、杉内

戦力温存?韓国戦   内海、小松、田中、山口、涌井、馬原、藤川

in ロス
http://www.npb.or.jp/wbc/2009score_rfn.html
準決勝米国戦     松坂、杉内、田中、馬原、ダルビッシュ


そして決勝、山田が選んだ駒は果たして?

674 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/28(土) 13:57:36 ID:zkXIxncQ
決勝戦9回裏のダルビッシュ起用は今でも納得できないが
もし自分が監督だったらあのプレッシャーに耐えられるとは思えないから
ゴチャゴチャ批判する気になれない

675 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/28(土) 14:02:52 ID:+QO5c/WW
どんな凄い選手でも所詮人間なので
メンタルがプレイに影響するのは当たり前
実力がある奴はプライドも高い 感情を無視し手ゴマ扱いされたらモチベは下がる
そこを理解できない星野は人間としても2流

原は選手をトコトン信じてその結果が悪くてどんなに叩かれようとも耐える事ができる
それは選手の結束とモチベを高める そこだけでも原は名監督



676 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/28(土) 14:13:21 ID:A4dhoWLj
>>674
君なら
決勝の駒(投手) 岩隈、杉内 のみってこと?

逆に、勝負のキューバ戦で 岩隈、杉内 が決断出来たかな。
俺は出来ない。いくらあの試合での杉内がよくても
あの時点では、やはり抑えは藤川かなと思って迷うし。

そしてその後の試合内容からダルを決勝の駒として選ぶのは
間違っていないと思う(田中でもよかったとは思うが)。

なので決勝に臨む駒として
岩隈、杉内 、ダル はおkでは。



677 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/28(土) 14:19:53 ID:I3unHiQK
原は打者出身だからダルなんだろうな。
ダルの球みたらこりゃすげーって思うわな。

逆に山田は投手出身だけにメンタル面とかよくわかってる。
だからマー君押したんだろう。

あそこは結果論としか言いようがない。
ダルじゃなかったらどうなったかは神のみぞ知る。

678 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/28(土) 14:32:14 ID:A4dhoWLj
>>677
100球制限がある以上、ほぼ確実に
岩隈の後のPを用意しておかねばならなかった

で、ダルはありえないという声が多々あるけど
ダル以外だったら誰でもよかったのかな?

結果論ではなく
どういう駒であればよかったのかと。
またその交代タイミングも難しかったけど
赤点レベルではなかったと思うよ。

敗者復活のキューバ戦で杉内3回とは
方針としてその時の調子も重要視していたんだろうから。


679 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/28(土) 14:37:42 ID:A4dhoWLj
田中が決勝の駒として使える、と感じたのは
2次最終の韓国戦、キムテギュンを三振に打ち取った時点。

あの投球内容は素晴らしかったし、その後のHRなんて
ケアレスミスにすぎないと。

結局柔軟な視点でPをセレクト出来た山田・原は
間違っていなかったと思うよ。
後から検証すれば100点満点の采配って見つけやすいけどね。



680 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/28(土) 14:40:03 ID:I3unHiQK
杉内続投、ダル、マー、この3択だろうけどどれが正解かは
永遠にわからんね。
いくら優勝したと言っても実際同点に追いつかれたのは事実
だし、逆転されなかったのもまた事実。

俺はテレビ見てたときはダルしかいないと思ってた。
やはりホームラン怖いし、一番力あるのはダルだからね。

681 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/28(土) 14:42:43 ID:WfTD/uKw
>>674
批判する気は無いと言っているのに、それでも人が納得出来ない事すら許せず原ファンの>>676は正しかったと納得させようと必死になる。(笑)

事実を曲げる必要は無いし、美化する必要も無いと思う。

原は優勝監督と言う評価すべきところは評価をしていれば、救援失敗の事実を無理矢理正当化しなくても良いのでは。

これは批判では無いよね。


682 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/28(土) 14:45:12 ID:CIsbFINR
米国記事で

Tatsunori Hatoとなってた

鳩って何だよ、名前を間違えるのは見下してる証拠

683 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/28(土) 14:46:05 ID:f7HgIuhA
>>672
ああ、俺の書き方が稚拙だったよ。
もちろん堀内がWBCの監督なんかやった日には代表チームは瓦解していただろう。
原さんだから巨人での経験を活かせたんだろうと思ったのです。

684 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/28(土) 14:53:28 ID:KusNBrh5
9回裏、ダルがガタガタで同点にされたとき、まだランナー二人残ってたから、いつもの韓国の勢いからすると
いっきに逆転できたはず。
あのあと三振とれたのが大きい。まあ、ダルもよくあの状態で三振とれた。
野手もベンチも呆然とした表情だったから。

685 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/28(土) 15:03:25 ID:zViBZlnp
>>659
原もやる事が汚いな。
自分が北京の強化試合で代表相手に采配を振るって圧勝しといて
自分が代表監督の立場になったら職権乱用で練習試合巨人相手に楽に勝つとは。

686 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/28(土) 15:08:55 ID:I3unHiQK
>>685
人徳だな

687 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/28(土) 15:32:58 ID:JkKJT8FI
全てイチローのおかげ

688 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/28(土) 16:08:32 ID:f7HgIuhA
>>684
自分もよくダルビッシュは同点で踏みとどまったという印象を受けた。
あの瞬間の原監督のわりと柔和な苦笑いが印象的だ。
あれで監督が鬼のような顔してたり、真っ青になってたりしたら
ピッチャーは「ああやっちまった」って気分になって動揺したろうけど
原の「まだまだ頑張れよ」というメッセージが感じられたんじゃないか。
まったく根拠のない想像だけど。

689 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/28(土) 16:34:22 ID:JMEOhlIw
ある代表選手が言う
アメリカ戦前メジャー軍団相手に緊張してる選手達に原監督がビシッと言い放ったんです
「おれも人間、キミ達も人間なんだ。ビッグな勝負だけど、ヨシ行こう!」
みんなさっぱり意味がわからず必死で笑いをこらえてましたけど、
今思うとあれで緊張がとけた気がします



690 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/28(土) 16:41:15 ID:J9AqlZ1d
決勝のダルは今後もいろいろ語られると思うが
テレビで青木と内川が
「決勝で同点に追いつかれたときヤバイと感じた?」の問いに
2人もすぐ「×」で答え
全然そんな気はしなかったと答えていたので
実際にすっと現場で過ごしているプロ達の視点なり感触として
ダルで間違っていなかったという事だと思う

今大会逆転を一度も許していないという結果は軽視できない

おそらく野村監督などなら「最適解」の采配をするだろうが
理屈どおりなのに結果が出ない事が1度発生して仕方ない終戦
みたいなのが起きそうなんだよな

愚将に位置づけるには、現時点でも実績がすごすぎる

691 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/28(土) 16:43:23 ID:uv8AvGZg
>>689
着実に長嶋さんの後継者として育ってるなw

692 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/28(土) 16:44:14 ID:V6CLRNKA
二次リーグで韓国に敗戦した
次の日
原さんは動物園に散歩に行き
汗をかいたからと
ゴリラのTシャツを買って
トイレで着替えたんだって!


そんなお茶目っぷりで
周りをリラックスさせてたんだねきっと!

693 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/28(土) 16:46:25 ID:dQLVNBP4
ダルの9回裏の最後のバッターの三振を見てもっと早くやれよと呪うほど思ったわ

694 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/28(土) 16:51:39 ID://brBjQ7
前の対戦も初回にどたばたして3失点だし、そもそもあまり立ち上がりは
よくないからな>ダル
まぁ先発だから仕方ないっちゃ仕方ないが

695 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/28(土) 16:59:40 ID:+QO5c/WW
「おれも人間、キミ達も人間なんだ。※ビッグな勝負だけど、ヨシ行こう!」
たぶん※の部分で「アメリカ選手だって人間だ」と言うつもりが言い忘れてイミフになった 笑

696 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/28(土) 17:12:35 ID:8kZVCaK4
イチローのおかげでルンバがめだたなかった


697 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/28(土) 17:13:58 ID:+W2CJLcf
性格 ミニ長嶋
采配 劣化藤田
運 王

698 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/28(土) 17:16:33 ID:QgA1DgWE
岩隈を8回に投げさせたのは誰が考えてもダメ

699 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/28(土) 17:26:15 ID:s6eNgfsG
>>698
>誰が考えてもダメ
ダメだと考えていない人間が実際にいるのにそういうことを言い張れるきみの論理的整合性の無さにおどろきました。

700 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/28(土) 17:29:43 ID:+W2CJLcf
8回から杉内投入してホームランでも打たれたら
なんであんないいピッチングしてた岩隈おろしたんだーー
って声と冷静にいや岩隈は球が浮いてきていたし交代は
間違いでではない、打たれたのは結果論って同じことが
繰り返される。

701 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/28(土) 17:43:37 ID:jBj8k4ZA
>>692
その話続きがあって、そのゴリラTシャツのままランチ行って、
周りの客からクスクス笑われてたけど、本人まったく気にしてなかったそうなw

どんな状況でも平常心保って(保ってるふりだろうけど)、
選手たちリラックスさせてたのが一番の勝因なんだろうね。

誰がなんといおうと、原さんのこういうところは尊敬できるよ。

702 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/28(土) 17:44:11 ID:N1TDpP/u
やっぱ人柄って能力なんだな。

703 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/28(土) 17:45:03 ID:4qjqONAN
今日の東京ドームの巨人−ロッテ戦の試合前に挨拶してたけど、最初に渡辺俊介の名前出してて
ちょっと好感度上がった。

704 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/28(土) 17:55:51 ID:+QO5c/WW
>>703
原の性格からして渡辺には申し訳ない
WBCではもっと投げさせてやりたかったと思っているに違いない

705 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/28(土) 18:07:59 ID:DFgAw9id
>>680
俺も8回の杉内を見て、ダル投入は間違いではないと思ったけど、
神様の正解は、藤川投入だったりして。

706 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/28(土) 18:16:10 ID:2qlD478d
勝ったのが、正解じゃないの?
それも、イチローで勝つ。これ以上の正解はないと思う。

707 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/28(土) 18:20:57 ID://brBjQ7
ぶっちゃけ勝つのが正解ならどれも正解だったかもしれない
政治的考えを持ち出してマウンドに旗を立てるようなチームに
野球の神様や勝利の女神は微笑んではくれない

708 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/28(土) 18:23:37 ID:DFgAw9id
9回を完璧に押さえる選択肢の正解を言ったのだが、
半分以上冗談です。
藤川だけスッキリしていない感があるが、
だれもあの場面で藤川は出せないのは、わかっている。

709 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/28(土) 18:27:36 ID:TyUiGYS/
いい画だ...。

http://www.nikkansports.com/baseball/wbc/2009/news/photonews_nsInc_p-bb-tp0-20090326-475528.html

710 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/28(土) 18:30:58 ID:WfTD/uKw
堀内の件では、ワシが原を禿げまして、ここまで引き上げて来たんや!
     ____
   /__.))ノヽ
   .|ミ.l _  ._ i.)    次回のWBCで
  (^'ミ/.´・ .〈・ リ   火中の栗を拾えるのは
  .しi   r、_) |    日本広しと言えども
    |  `ニニ' /      ワシしかおらんやろ
   ノ `ー―i´
    ワシしか!


711 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/28(土) 18:39:59 ID:zViBZlnp
ダル投入をどうこう言ってる連中いるけど、結果論もいいとこ。
今更遅すぎる、何を言っても。
騒ぎ立てるなら杉内を変えようと原が出てきたときに文句言うべき。
ダルが出てきた以上、ダルに託すしかないんだよ。

712 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/28(土) 18:42:17 ID:R69C4jHa
なんつ〜か原監督は
歳の離れたチームリーダーって感じだな

713 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/28(土) 18:48:07 ID:WfTD/uKw
     ____
   /__.))ノヽ
   .|ミ.l _  ._ i.)  見たら分かるやろ!
  (^'ミ/.´・ .〈・ リ  ノーコンダルは止めとけ
  .しi   r、_) |    ワシの采配を批判する奴は野球通気取りの
    |  `ニニ' /      ど素人やな!
   ノ `ー―i´



714 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/28(土) 18:56:01 ID:cIFNCBjf
藤川の調子が悪かったんだろう。
失敗したら藤川を使わなかった無能監督と非難されるのを承知でダルを投入した勇気は評価されるべき。
保身を考えれば藤川と心中しても
゛あそこは藤川しかいない!゛とでも言っておけば非難は少ないのは分かってる訳だから。

715 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/28(土) 19:00:50 ID:pTSVoNTC
まぁ、勝った監督を愚将呼ばわりしたり、
結果論による采配批判は、人生において、なにも出来ない、なにも為しえない
野球通ぶりたがりの小市民による「戯れ言」ですから、、、、
まぁ、ニヤニヤしながら聞いてやりましょうや、皆の衆。w

716 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/28(土) 19:11:51 ID:YZCet03z
     ____
   /__.))ノヽ
   .|ミ.l _  ._ i.)  まあ采配厨にしても
  (^'ミ/.´・ .〈・ リ  それまでの人生で野球中継を100試合くらいは
  .しi   r、_) |    ボーッと眺めたりはしていたんだろ
    |  `ニニ' /    そのくらいは認めてやらないと可哀想や
   ノ `ー―i´


717 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/28(土) 19:15:59 ID:uTPOZeXL
野球通ぶってるだけってのもあるんだろうが、
フィルターを通してしか、原のことを見ることが
できない人種なんじゃねぇ。

きっと野村が同じことやって同じ結果だったら
異を唱えたりはしないんだろうよ。

「どんな」采配をしたかでなく、「誰が」采配をしたか
で物事を言ってるだけにしか見えん。

718 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/28(土) 19:27:27 ID:iPy31w60
中日がブルペン捕手を派遣したことを感謝するのを忘れないのは、さすがとしかいいようがない。

719 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/28(土) 19:43:40 ID:+QO5c/WW
>>718
原は選手が一番良い状態でプレイできるようにするのが仕事だと思っていたので
日本投手陣の要である松坂にとって最も嬉しいブルペン捕手を連れて行けるようにした
あの小山は横浜高校時代の捕手
シャンパンファイトで胴上げされた小山も嬉しかっただろう

720 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/28(土) 20:10:31 ID:R69C4jHa
北京代表相手に壮行試合の指揮を取り大勝したのも、乗せ上手という才能かもしれんね

721 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/28(土) 20:20:26 ID:Rt4nr0LH
選手チョイスに疑問はあったでしょ。

722 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/28(土) 20:22:35 ID:Yibk6yNx
原の公式サイトでも今大会に関してファン、裏方、選手の順で感謝の意を述べてるからな
ファンは当然としても裏方も大事にしてる

723 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/28(土) 20:36:25 ID:uTPOZeXL
日本一になった就任1年目のときも、シーズン中
裏方さんのために決起集会やってたな。

724 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/28(土) 20:48:55 ID:FaL3invO
今回のチームは若手たちが、のびのびと自由にやっていたように見えた。
それが大きい勝因だったな。
岩村も、イチローさんが若手たちに気を使って積極的に自分から距離を縮めようと
しているのを見て、自分もそうしないとと言ってたし、ベテランが一歩ひいて
バランスをとっていたと思う。
そういうのも、監督が原さんだったのが大きい





725 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/28(土) 21:01:45 ID:WfTD/uKw
>>674
批判する気は無いと言っているのに、それでも人が納得出来ない事すら許せず原ファンの>>676は正しかったと納得させようと必死になる。(笑)

他の原ファンも、やれ結果論だ、やれ素人だと必死に叩きにかかる。

何故、美化する必要があるのか?
何故、無理矢理正当化しないといけないのか?

事実を曲げる必要は無いし、美化する必要も無いと思う。

原は優勝監督と言う評価すべきところは評価をしていれば、救援失敗の事実を無理矢理正当化しなくても良いし、イチローの手柄(タイムリー)を無理矢理横取りしなくて良いのでは。


726 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/28(土) 21:19:46 ID:f7HgIuhA
2006年のシーズンに巨人は1ヶ月で3勝20敗位とか凄い勢いで負けまくった
ことがあった。あのメンバーでどうしてそんなに負けられるのか不思議
だったが、原さんはどんなにいいメンバーを集めても、何かの行き違い
でガタガタになることを身をもって知ったに違いない。
過去の失敗から謙虚に学べる、ということはできそうでできないよなあ。
あの時は笑っていたが、同じ失敗を繰り返す俺の方がアホだわ。


727 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/28(土) 21:32:40 ID:2Je6+8fV
エンドランの考え
http://www.hara-spirit.net/cgi-local/diary/diary.cgi?file=story&key=090326

728 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/28(土) 21:39:12 ID:P7lS5abZ
WBC落選男が“ゲキ白”…精神論に振り回されるな!
初代世界戦士、西岡&里崎

侍ジャパンにモノ申す−。
WBC日本代表からまさかの“落選”を食らい号泣した男、ロッテの西岡剛内野手(24)と、同じくロッテの里崎智也捕手(32)。
2006年の第1回WBCで王ジャパンを世界一に導く原動力となった2人が、今大会第1ラウンドで韓国に敗れての屈辱の2位通過をうけ、その胸の内をそれぞれ激白した。

http://www.zakzak.co.jp/spo/200903/s2009031103_all.html

729 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/28(土) 21:51:12 ID:RqjARKm+
>>727
どうりでエンドランが綺麗に決まると思った

730 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/28(土) 21:54:05 ID:WyKLR7VS
原の監督としての能力はさほど高くはない。
しかし人格に優れる。謙虚だ。だから周囲の忠告に耳を傾けるだろう。
反省心がある。だから自分の失敗を直視するので、同じ過ちを繰り返さない。
上記の二つの長所、優れた人格と豊かな反省心は、王と星野には欠けていた重大なポイントだ。

731 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/28(土) 21:56:27 ID:N4VWSWKJ
原監督の下だと気分良く仕事が出来そう
原がミスっても何とかしようとすぐ行動できそう、星野だったら馬鹿にしてイヤイヤやりそう

732 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/28(土) 22:14:15 ID:1tc1yDO/
>721
あの時の実況板は原のセの選抜を評価かしている住人は多かった

733 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/28(土) 22:23:21 ID:OLQivkIA
原監督に決まった時は反対派の方が多かった印象だけど、キャンプ地を国内に変更
したあたりから支持され始めたような気がするw

734 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/28(土) 23:01:43 ID:YZCet03z
     ____
   /__.))ノヽ
   .|ミ.l _  ._ i.)  原の監督としての能力はさほど高くはない。
  (^'ミ/.´・ .〈・ リ  しかし人格に優れる。謙虚だ。だから周囲の忠告に耳を傾けるだろう。
  .しi   r、_) |   反省心がある。だから自分の失敗を直視するので、同じ過ちを繰り返さない。
    |  `ニニ' /   上記の二つの長所、優れた人格と豊かな反省心はわしが育てたから。
   ノ `ー―i´


735 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/28(土) 23:16:10 ID:VBI7t699
西岡は片岡いるから次も落選だな。
里崎も阿倍いるで無り

736 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/28(土) 23:39:15 ID:vwQd6Hl7
>>719
松坂も小山とやれて喜んでたなあ

737 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/28(土) 23:43:55 ID:vwQd6Hl7
>>733
コーチ陣が決まった時点で今回は本気だと賛成派がさらに増えてたな

738 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/28(土) 23:59:41 ID:4qjqONAN
多分まだ正式に招集される前のインタビューだと思うけど
イチローが原監督について「前回の王監督もそうだったけど、
原監督も『行って来い!』って言って打席に送り出してくれそうで、
そういう監督がいい」みたいなことを言っていた。
ふつう監督ってみんなそういうもんだろうと思ってたんだけど
人によるのかな?

739 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/29(日) 00:20:09 ID:tCrppNc9
>>737
山Qはもちろん素晴らしいけど、もう一度大野さんが見たい

彼だけは復帰していいと思う

740 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/29(日) 00:39:08 ID:o2WimCPO
>>739
大野の場合、まずNPBのコーチで実績を残すのが先なんじゃない?

741 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/29(日) 00:56:37 ID:Q1v3G/I1
「また星野になったら・・・」とガクブルしていた時に、原が引き受けてくれて、
さわやかな記者会見でいやな気分を吹き飛ばしてくれたことは忘れない。
たとえ結果が出なくても叩くまい、と思っていた。
まさか優勝とは。本当に感謝している。

742 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/29(日) 01:29:35 ID:uUEZX2+b
大野だって欲出して星野についていったんだから
やり直したければ用具係から始めるべき。

743 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/29(日) 01:34:03 ID:0ivS4ZxW
NOAH的にいえば、まず雅央からということですね、わかります。

744 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/29(日) 02:10:44 ID:Kgdyl9S3
野球人としても人としても大事な成長しようとする気持ちがあるし、そう見える。
老害といわれる人達になくて原監督にあるものだと思う、だから選手もついて行ったんだと思う。

いきなり日本一になっていきなり解任されて、また這い上がって世界一
巨人は大嫌いだけどこの人は本当に凄いと思う、巨人が羨ましい。

745 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/29(日) 03:38:17 ID:LZ3q8kJC
ダルはこれからの代表を背負っていく男だからな
ダルで結果が出せたのは良かった

746 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/29(日) 08:20:06 ID:XcyKsrLh
メイショウタツノリ

747 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/29(日) 09:50:08 ID:Xp4BbhL7
原を名将と思わない人って、アンチだろ。ケチつけたいだけだ。w

巨人ファンだったら、色々な歴代の監督を見て来ているから、
それらと比べ、原がどれだけ素晴らしい監督か、よく分かるんだよな。
まず、選手が活き活きして、若手が伸びて、奇跡的な勝利が続くんだよ。

巨人軍では藤田とかも名将に数えられるけど、
やっぱり、オレは原が一番良い監督だと思う。
長嶋、王、なんかと比べても、段違いにいい。
原の時は選手が楽しそうだから、ファンも見ていて楽しくなっちゃうんだよ。

748 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/29(日) 10:07:00 ID:dANc26Fc
巨人ファン歴30年の俺だが、監督になってからの原さんは好きじゃなかったし、バカにもしてきた。
だが、WBCの試合、報道やらなにやらも含めて全部見て俺は何もかも間違っていたことに気づいた。
カリスマのない長嶋とか、ルンバとか、さんざんバカにしてきてすみませんでした。原監督ごめんなさい。



749 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/29(日) 10:32:04 ID:g5JVF1oR
原さんは主力選手のときは勝負弱いと散々ファンにたたかれ
晩年は長島に干され、日本一になった翌日に松井に出て行くと言われ
ナベツネには冷たくあしらわれ、巨人の監督だからルンバとか言われて
失敗がことさら大きく取り上げられ、普通だったらぐれちゃうところ
くさることなく精進してる。
アンチでも支持する人が多いのがわかる。

750 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/29(日) 10:52:25 ID:UUSq7mJY
日本人が全員原だったら、外国からは好かれ尊敬され、ミサイルも飛んでこず、
国内には犯罪も交通事故もなく、知らない人にも気軽に挨拶、貧乏もニートも派遣もない、
そんな世の中になったはず

751 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/29(日) 11:15:04 ID:abJwULWW
ミスターが2002年NHKの解説してた時、「今年の巨人は勝負強く、例年勝負弱いと言われてきたのを見事覆してくれた」と言った
ことがあったなー。苦笑いで実況が「長嶋さんも苦労された勝負強さを備えた点も素晴らしいということですね」と
言ったらミスターも相づち打ってた。

ミスターも周りの批判かなり気にしてたんだなーとおもたよ。

752 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/29(日) 11:25:06 ID:F43kK5V3
ミスターは繊細だぜ

753 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/29(日) 11:48:12 ID:+PKA5Rdl
努力の王、天才の長嶋とか言われてるから
王が繊細で長嶋が図太いと思われてるが、実際は逆らしいしな。

754 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/29(日) 11:49:18 ID:uFve+RuY
>>747

すまん。
俺は大の巨人ファンで、高校時代からの原のファンだが、
名将だとは思ってないよ。
偉大なる監督たちに並んだとは思うけどね。
三原・水原の時代はよくわからないが、
それ以降の巨人で名将と呼べるのは、川上と藤田の二人だけ。

長嶋と王(巨人のみ)よりも原の方が良い監督だっていうのは間違いない。
2年ほど監督不在の時期があったが、この20年では最高だな。

755 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/29(日) 12:10:23 ID:h/AFCbgV
>>746
語呂が日本酒の銘柄みたいだなw

756 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/29(日) 12:17:50 ID:PeOaPEgq
今回の世界一は俺にとってはリーダー像というものを考え直す良いきっかけになった。
誰が監督やってもさすがに連覇は厳しいと言われてたし、
ベスト4で及第点ってのが冷静な意見としてよく挙げられてた。その中でしっかり優勝だもんな。

「長嶋ジャパン、王ジャパン、そして星野ジャパン。 自分は(そういう呼び方に)値する人間じゃない」
「目に見える(実際の)敵は必ず倒せる。(見えない敵という意味で)後ろ向きで弱気な発言は一切禁止。
 常に前向き・強気で、日一日チームを結束させる意識を全員が持ってやること」

さかしらな理論派にこれが言えるか。言えたとして心底信じさせることができるか。
控えめで明るく、しかし打たれ強くて頑固さや男気も持ち合わせてる原は、
平凡に見えてかなり稀有なタレント。
名将の定義とか考えるのはめんどいが、良い監督だよほんと。

757 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/29(日) 12:17:53 ID:EXgDxQa4
後付か知らんが江本は原のことを「失敗はしてもトータルで勝利する」と評してたらしいな。

758 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/29(日) 12:23:33 ID:UUSq7mJY
戦略の原、戦術の野村
王道の原、覇道の長嶋
等身大の原、偶像の王
合議の原、独裁の星野

善し悪しは別として、何もかも対称的だと思う

759 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/29(日) 13:32:39 ID:ikcOrwoJ
>>758
レトリックを駆使した、かなり無理のある対照化なキガス

760 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/29(日) 13:58:11 ID:PeOaPEgq
長嶋が覇道っていうのもね…じゃあこういうのはどうだ。

自分が絶対だと思えば、強固な信念はあっても謙虚さは無くなる。(星野独裁・広岡管理野球)
感覚に走りすぎた天才奇才では、コミュニケーションに難が出る。(長嶋)
理に走りすぎた秀才タイプは、精神面で選手を「乗せる」ことが不得手。(森・野村)
「乗せる」ことが巧くても、我が強すぎれば日本的土壌では敬遠されやすい。(バレンタイン)
バランス感覚や謙虚さだけでは、火中の栗を拾いに行く一発の男気が出せない。(落合・渡辺)

無理に他を貶めてる感もあるがw まあ原わっしょいスレだし。
どんな人でも一長一短あるでよ。心底嫌いなのは星野くらい。
俺はなべQ押しだった。さほど知っているわけではないが、
誰がやっても異論が出るなら日本一監督がやるのが分かりやすかった。
最後の両者には原に通ずる自然体の親しみやすい雰囲気もあるし、今後とも期待してます。

761 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/29(日) 14:11:07 ID:Xp4BbhL7
原の凄い所は、その清廉な人格から来る人望だろう。

いい例が、2003年の解任劇だよ。
コーチは犠牲にしても、自分は生き残るってのが普通の監督だろ。
原は逆だからな。コーチが不条理に切られるなら、オレも辞めるって姿勢だもん。

2003年オフ、コーチ人事でフロントに徹底抗戦して、結局、自分が首を切られるハメに。。。
その余波で、川相なんかも激怒して巨人を去ったし、原の下で働いてたコーチ陣は
後任の堀内から打診されても、一人として巨人に残らなかった。あん時は、本当に凄かった。
原は優しくておっとりしてるけど、怒る時は怒るし、やる時はやる漢。
だから部下から愛され、この人の為だったらって事で、チームが一丸となる。

球団内部の人に、セカンドバッグを盗まれて、お財布やら大切にしてたお守りやらが紛失した
どっかの誰かさんとは人望が全然、違いますから。

762 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/29(日) 14:33:15 ID:o30gfuZr
>>760
>理に走りすぎた秀才タイプは、精神面で選手を「乗せる」ことが不得手。(森・野村)
森は選手の乗せ方・叩き方が抜群だったらしいぞ。
ナベQが著書の中で書いてる。

763 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/29(日) 14:52:56 ID:UUSq7mJY
「人望は上下するが、人徳は不変」
原のためにあるような言葉だ

764 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/29(日) 15:33:44 ID:ikcOrwoJ
>>758
> 戦略の原、戦術の野村

戦略と戦術の違いって?

> 合議の原、独裁の星野

合議って具体的に何を指すの?
いちいちサインを出したり、選手を選ぶのに
選手と議論して決めていたということ?
そんなバカなw

765 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/29(日) 15:46:34 ID:uFve+RuY
>>764
> > 合議の原、独裁の星野

これをいうなら
協調の原、強制の星野
って感じだな。

766 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/29(日) 16:33:53 ID:7mKOJ4gB
原がフロントとの確執で巨人監督退任になった時、
その時のコーチ陣も一斉に全員自らやめたのがすげーよな
そしてまた原が巨人監督に復帰したらそのコーチ陣達も復帰


767 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/29(日) 16:52:34 ID:WPrsKBQF
>764
お前はいくらなんでも頭悪すぎw

768 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/29(日) 17:10:06 ID:t9ddVLpV
>>764
取り敢えず、辞書引けよw

769 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/29(日) 17:45:35 ID:dyM+b2gZ
でも侍JAPANにしたのは原の逃げ道だったと思うよ。
原JAPANにして敗戦を喫したら叩かれてるのが目に見えてるからね。
その点、侍JAPANならそこまで叩かれないし
負けても原は「うーん、選手たちが”侍”になり切れませんでした」って言えばいいし。
星野は立派だったよ。星野JAPANを前面に押し出して逃げ道を自ら断った。
原は負けても何食わぬ顔で巨人の采配取る気だったんだろ。
結局星野とは覚悟が違うわな。

770 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/29(日) 17:47:19 ID:k40+dmPi
>>769
覚悟なんてどうでもいいからw

771 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/29(日) 17:52:22 ID:ns9QOnnI
重箱の隅をつつくようなレスが多いな

772 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/29(日) 18:11:25 ID:4Q7D8DNp
原は「侍ジャパン」も「原ジャパン」も商標登録していないが
星野は「星野ジャパン」を商標登録した

覚悟の問題ではなく金の問題やね

773 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/29(日) 18:17:03 ID:Xp4BbhL7
>>771
重箱の隅しかつつけない現実があって。w

ZEROで星野曰く、「WBC優勝は奇跡に近いものがありますよね」

勝つとは思ってなかったんですね、分かります。

774 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/29(日) 18:38:17 ID:pbA8mItn
>>769
名前なんかで叩かれ方が変わるとはおもえないが。
中畑なんかは「長嶋ジャパン」で戦ったが中畑は猛烈に叩かれ長嶋は全然叩かれなかった。
星野だって、商標登録したことは叩かれたが星野ジャパンという名前自体は全然叩かれてない。


775 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/29(日) 18:41:30 ID:o2WimCPO
>>769
どこを縦読み?

776 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/29(日) 19:50:45 ID:giB46Xne
今NTTのCM(長澤まさみ&イチロー)見たら
まるで10回表決勝打場面のような。

NTTって実はすgくねえか。

777 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/29(日) 20:48:39 ID:07mN5qkm

まあ、今回のWBCで痛感したよ。こせこせセコク細かい戦略をねる能力より
自己を犠牲にし、チームを一つにまとめ、選手の能力を最大限に引き出す能力のほうが勝つためには
最大の力になるとね

ずるいだけの人間が偉そうに振舞っている世の中で、原監督は本当に男らしかったね

778 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/29(日) 21:21:47 ID:f5UabE5X
>>776
決勝戦前まではあのCM内の格好いいイチローと絶不調のイチローの対比が際立って
なんかいたたまれない気分になってた^^;



779 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/29(日) 22:24:54 ID:0+EWz14g
>>773
あの時星野が
「今回の勝因は、原監督が選手の心をしっかり掴んでいたから。残念だが私は北京でそれが出来なかった。」
位言ってたら見直したのになあ…


780 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/29(日) 23:02:00 ID:FZXd6cM4
嫌々監督を任され渋々やったわりに凄い結果だ
世界一!!じゃねぇか!!

自信満々で北京へ行った星野とは対照的!!

控えめなとこが原のいいとこだな

781 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/29(日) 23:52:14 ID:abJwULWW
俺は星野って政治的なところ以外評価できる部分あると思うけどね。

北京は中国が開催国で確保されているため、予選落ちもありえるのに引き受けてくれた。

2009WBC、巨人監督、コミッショナー、政治家の野心が真の目的であったとしたら残念だが

782 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/30(月) 00:45:32 ID:a3z544Q7
岩瀬を使い続けた星野と、イチローを使い続けた原。
差はわずかだが永遠に詰まらない差だったんだろうな。

783 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/30(月) 02:27:54 ID:Nf58FLwz
>>782
でも、投手と打者をひっぱり続けるのは全く違う気がするけどね。
投手のミスは致命的だからね。

784 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/30(月) 02:29:16 ID:InnjxDX5
>>638
その試合って川上が打たれただけだろ
しかも阿部の糞リードのせいで

785 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/30(月) 02:33:10 ID:InnjxDX5
原ヲタの野村コンプレックスって凄いんだなw
ルンバ言われたのがよっぽど悔しかったのか

786 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/30(月) 03:29:02 ID:noaFBGaK
凄いのは野村の原コンプレックスだろw
ただえさえスター性が違うのに更に世界一監督の名誉も持って行かれて涙目www

787 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/30(月) 08:13:33 ID:SIoOa/oR
>>779
そんなまともなことが言えるなら今まで何回その機会があったことか

>>786
野村は陽のあたる場所をまっすぐ歩いてる人がみんな嫌いなんでしょw

788 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/30(月) 08:24:31 ID:6PGesv1C
ユンケルンバでガンバルンバ♪

789 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/30(月) 08:29:52 ID:4/vYy5r1
巨人のユニホームきると色眼鏡で見るせいかいいひとっぷりが小憎らしくかんじるぜ

790 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/30(月) 09:17:27 ID:9/3mOn8A
原は楽天とかで、若手を使って好きな様に監督やる姿も見てみたい。


791 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/30(月) 11:07:27 ID:8L0qgGzt
星野は負けた言い訳がよくなかっただけ。
アジア予選の時なんてチームの雰囲気よかったし采配もさえた。
本戦はメンバー選考で間違えた。
選ばれた戦力からみたらベスト4はまあよくやったっていう成績だね。
岩瀬は力が落ちてきたとは言えあの時点では日本で一番いい左の押さ
えだった。
岩瀬岩瀬言うが本当の敗因は藤本が同点に追いつかれたこと。
(準決韓国戦)
藤本も日本一のリリーフエース。日本一の先発ダルが打たれ日本一の左右
の押さえが打たれたから負けた。まあ実力ですな。

792 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/30(月) 11:17:53 ID:ok+sYzNA
ニャンコ藤本か
懐かしいな

793 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/30(月) 11:24:51 ID:TBL6f6Rb
>>790
時間かけていいコーチがいれば優勝できると思うけどね
コーチが技術指導して仕上がった選手を原が勢いに乗せていく

794 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/30(月) 12:25:53 ID:Qc+9GS60
>>791
キューバは日本のいい選手はメジャーに行ってしまったみたいに言ってたな。イチロー、城島、岩村、松坂‥

岩隈、内川、小笠原、松中、栗原あたり選ぶべきだったね。
小笠原、松中はケガ気味。岩隈はアテネの失敗。岩瀬はアテネの成功があったから難しいね。
あの時の選抜じゃ3位か4位が妥当かな?

795 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/30(月) 13:06:15 ID:CU2Hrxq6
>>785
あれルンバって言われたのは原じゃなくって
暴走した矢野が言われたんだけどな
なぜか原が言われた事になっちまってるね

796 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/30(月) 14:56:12 ID:RfhSZPWo
>>791
味噌 wwww

797 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/30(月) 15:02:40 ID:ge7EUVLd
>>791
藤本ww

798 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/30(月) 15:47:28 ID:8L0qgGzt
>>795
伊原だろ

799 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/30(月) 16:36:06 ID:IL9xcDSe
ゲンダイの記者は、2ちゃんを読むか、書き込むかしているのは間違いない。2ちゃんのアンチ原が言ったことをそのまま記事にしている感じ。

800 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/30(月) 16:46:58 ID:ISokun9+
>>799
ゲンダイなんて、マスコミじゃないだろ。
金が儲けられれば、ウソだろうが何だって書くゲスどもだからな。

801 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/30(月) 16:56:11 ID:/PAflQfC
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20090330-00000001-aera-spo

監督ってのは采配だけじゃないんだよ。
いかにチームのメンバーやコーチ等のサポートをまとめる力があるか。
チーム全体としてのまとまりや、全てが同じ方向を向いていないと、
個々の力があっても試合には勝てない。

よく
「ほんと原は頭悪いよなぁ。。。」とか
「あのメンバーなら誰がやったって勝てた」
「原JAPANにしたのは負けたときの逃げ道を作っただけだ」
とか非難する言葉をよく見かける。

こんなコメントをする人・・うすっぺら過ぎるね・・・

802 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/30(月) 17:32:01 ID:Fw4c1ZS/
選手がよければ勝てるというのであれば
北京の強化試合でセリーグ選抜にボロ負けなどという失態はありえなかったろう

803 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/30(月) 18:02:59 ID:ISokun9+
巨人が大金はたいて獲って来た人間は大物ばっかだろ。

そりゃ揃いも揃ってプライドも高いし、性格もわがままだよ。
こういう奴らをまとめあげて、同じ方向にベクトルを向けさせるのは、
並大抵の苦労じゃないよ。

原はそれをずーーとやって来た男だ。

はっきり言って、代表監督に原ほどふさわしい男はいないかもしれないな。

星野はバカだから、短い五輪大会期間中に選手を鍛えようとした。
ダメだった岩瀬や川上にカツ入れしようとした。
国際試合はみんな命がけでやってるんだよ。
カツ入れたくらいで調子がなおって活躍する様な状況じゃねーのにな。w

804 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/30(月) 19:01:05 ID:OTmB3iBa
与党で光る人材と野党で光る人の違いだ。
気楽な立場で反○○を叫ぶ事は、批判にさらされながら重い責任を全うする事とは全く異質。

原の口からは「私なら岩瀬を3日で立ち直らせます」というセリフは出てこない。絶対に。



805 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/30(月) 19:19:31 ID:zMGHHPDq
まあ星野もあの阪神を優勝させてんだからそれは評価しないとな

806 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/30(月) 20:35:03 ID:ISokun9+
>>805
評価され過ぎたからこそ、ナベツネに認められ、次期巨人軍の監督を約束され、

ナベツネの後ろ盾でもって五輪代表監督になれたんじゃないの?

そして、未だに阪神SDとして、7000万の年俸で、相談役みたいなことをしてるのでは?

阪神を優勝させた要因は沢山あるでしょう。

星野だけの力じゃなかったという総括に落ち着きつつあります。

当時、星野に向けられたバブル的な評価の価値が現在、暴落してるんだと思う。

807 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/31(火) 00:03:35 ID:nfMSyIQi
原監督「涙目の新リーダー」AERA
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20090330-00000001-aera-spo




808 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/31(火) 00:59:05 ID:yqUCviWL
>>807
良い話だなあ…

809 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/31(火) 05:47:41 ID:fZGoL+5g
原は将に将たる器だな

810 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/31(火) 08:58:29 ID:9PVh84G+
継投はオーソドックスなほうだと思う。それより打線のいじりかたが面白い。前の日活躍した選手を平気で外すし。ホームランバッターがごろごろいる巨人とは真逆のチームを率いて優勝したのは凄いと思う。

811 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/31(火) 10:09:36 ID:HwbzCNBE
756号の鈴木
と同じくらい
WBC決勝打の林
は後世に語り継がれるだろうなw


812 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/31(火) 10:36:41 ID:rY3Ax5j2
>>805あの時は星野の脳ミソの島野がまだ生きてたからな・・

813 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/31(火) 11:06:31 ID:JTrq4zM3
>ホームランバッターがごろごろいる巨人とは真逆のチームを率いて優勝したのは凄いと思う。

こういう指摘は今まであまりなかったね。
スター軍団という点で共通してるとは言われてたけど。

814 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/31(火) 11:57:14 ID:W/exbc9D
全日本はホームランバッターは不足してるからな。
走れる二塁打コンボとか大連鎖野球しかないからな

815 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/31(火) 12:03:43 ID:xSpogzaI
>>811
えらく古いこと知ってるな。40代後半か?

816 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/31(火) 14:41:45 ID:2x9mvxkU
巨人の突出した戦力を考慮すると
原が名監督なら10ゲーム以上離してぶっちぎりの優勝だよ
さてお手並み拝見

817 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/31(火) 14:52:17 ID:9dRCyLAh
うえになべつねがいるから苦労するとおもうよ

818 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/31(火) 15:02:26 ID:ywHSa6b0
否定派は必死にハードル上げ始めたな。

819 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/31(火) 16:31:15 ID:ImO4OSGG
原は去年のメークレジェンドで、確実に一皮むけたな。
なんか肩の力が抜けた感じがする。

おそらく日本プロ野球史上、原ほど期待をかけられて叩かれ続けた選手はいないのではなかろうか。
ポストONという事と、日本プロ野球最盛期が重なって、必要以上の期待と注目が原にふり注いだ。
巨人軍史上、日テレの巨人戦の平均視聴率が一番、高いのは藤田政権時。いわゆる原の時代だ。
だからこそ、原の精神は異常なまでタフに鍛えられた。

原はまだ50歳になったばかり、指揮官として今後の成長が楽しみでならない。

820 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/31(火) 17:06:53 ID:2WEJk/Wm
>>815
この板って40代50代が中心だろ。

821 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/31(火) 17:09:28 ID:vdqesezr
最初は原さんが貧乏くじを引いたのかと思ったけど
終わってみたら日本が監督選びで当たりくじを引いたんだな。

822 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/31(火) 17:35:30 ID:WB9kShBW
2回目の大会で優勝させたことがすごいな。
王はよくわからないうちに優勝したような感じだったからな。
ファンに求められたとおりの結果を出したんだから日本一の監督だよ。


823 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/31(火) 17:38:38 ID:MKgzLwX6
内容も結果も王より上だったな
むしろ王が糞すぎたとも言える
星野はクズだったが

824 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/31(火) 17:47:28 ID:dx5OJG2M
王はラッキーもあったが時期が違うからな。

長嶋・堀内・星野よりはチーム作りがうまい。日米野球成績みる限り現在の野村よりいいかも。

2002年以前には考えられない高評価。渡辺・落合・岡田・若松あたりがライバルかな??

825 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/31(火) 18:07:33 ID:OvHmT8xT
原はナベツネのバックアップ無くして、落合には勝てないだろう。


826 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/31(火) 18:11:49 ID:9PVh84G+
>>820 三十代じゃねえの。原に憧れて野球を始めたヤツが多そう。

827 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/31(火) 18:14:57 ID:6a256maG
原の現役時代って帳尻ホームラン打つのがうまかった記憶しかないんだが・・

828 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/31(火) 18:15:14 ID:0r1WxXfP
原の最大の功績は野球は選手がやるもの、監督は脇役であるという考えに徹したこと。
監督が主役になってはいけない。誰かさんみたいに。w


829 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/31(火) 18:21:23 ID:AA1YFUQp
>>825
むしろナベツネが消えた方が
原というか巨人が強くなりそうな気がするが…
どっちみちナベツネには冷遇されてるしな

830 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/31(火) 18:36:16 ID:ImO4OSGG
>>825
全然、分かってないなぁ。
ナベツネは原が大嫌いで、足を引っ張りまくってただろ。
原の首を切って、星野にすげ替える寸前で、
野球の神様か、原の実力か、奇跡が続け様に3つも起きた。

1個目が、星野の北京での大惨敗
2個目が、13ゲーム差をはね返すメークレジェンド
3個目が、貧乏クジを引いたつもりがWBCの二連覇

この3つでもって、やっとナベツネに少し褒められるトコまで来た。
2個目でも、ナベツネは原を1年契約するつもりだったんだぜ。

とにかく、ナベツネが死ねば、原政権はそうとう続くと思うよ。

831 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/31(火) 18:44:04 ID:6a256maG
>>830
1個目 → 星野の実力
2個目 → 奇跡
3個目 → 野球の神様(=イチロー)

かなw

832 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/31(火) 18:47:54 ID:hN7QB8OL
原ってなんでこんなにやたらハードル高くされるんだろうな

833 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/31(火) 18:54:50 ID:AcWHWc83
>>829
でもナベツネってなんだかんだ言って巨人を強くしようという
意気込みがある。

上層部が強くしようっていう意気込みがない球団もあるからなあ。
ysとかybとか。

834 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/31(火) 18:56:27 ID:B4xoHWlj
>>832
まぁ原へのハードルの高さは現役時代から。。

あの頃は、ON2人分の重荷を原一人で背負わせたようなもんだし。。
現役時代に原以上に、マスゴミに叩かれ続けた選手はいない。



835 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/31(火) 18:57:40 ID:OvHmT8xT
>>830
原が巨人の監督である以上、ナベツネの掌の上にいるんだよ。


836 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/31(火) 18:58:12 ID:ImO4OSGG
>>831
>1個目 → 星野の実力

星野の北京五輪で何を連想するかと言うと、
何年か前の大晦日の格闘技戦での曙のやらかした負けっぷりな。
それほど清々しい大いなる負けっぷりであったと思う。

米国の3A&アマ主体チームであったとしても、
下手に勝って北京で銅メダルでも獲ってたら、マジで
WBCの監督もやってたかもしれんしな。

日本という野球大国のプロの中から好き放題、選手を
選び、すげー分量のデーターを集めまくり、
金だ、金だと散々、国民を期待させ煽っておいて、
あの負けっぷり、吉本新喜劇のテイストを加味した唖然呆然。
いくら星野がアホと言っても、これは奇跡と言う他はない。w

837 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/31(火) 18:59:26 ID:6a256maG
>>832
ハードルが高いわけではなくて
原本人の自己アピールが少ないから
情報通じゃないと原のした仕事が見えないんだと思うよ。

その奥ゆかしさが侍たる所以なのかもしれないが。

838 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/31(火) 19:14:59 ID:imZtZECT
「野村JAPAN」の全様はこうダ!週刊現代11月16日号
野村JAPANの全様が明らかになった!ありがたき「名将・智将」の采配を見よ!
1ダル2細川3松中4岩村5中島6西岡7福留8イチロー9青木

週刊現代の「悔しがり」ぶりが面白い。「WBC反動の地獄!」とか書いてやんの。

839 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/31(火) 19:20:06 ID:kQHei1so
>>838
それでいざダルが打たれたり、松中が不振で勝てなかったら
自分のことは棚に上げて、選手に対してボヤキ三昧なのは目に見えてるよなあ。

840 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/31(火) 19:51:09 ID:QAsluT9J
>>755
どちらかと言えば競争馬だと思われ

841 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/31(火) 20:06:38 ID:RpKBuLNr
オレは巨人ファンだけど、知り合いの巨人ファンでナベツネを支持してるヤツなんて知ってる限りはいない。

842 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/31(火) 20:17:24 ID:01cIdCyG
原は人間が清廉潔白すぎてナベツネから嫌われているからな
財界に顔が効いて腹芸もできる星野の方がナベツネには取り入れられている

843 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/31(火) 21:13:59 ID:vdqesezr
現役の時勝利打点がチーム1だった年でさえ
ポップフライで悔しがる姿の方がクローズアップされていた。
巨人だと4番が勝利打点を上げるのは当然だと思われてたんだな。

844 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/31(火) 21:42:46 ID:iSqUiM01
チーム1ってか、リーグ1でしょ。
原の勝利打点はかなり多い。
ON信者どもは得点圏打率10割でないと認めないんだろう。
ここで采配批判してるような連中も、
全試合10-0とかで勝たないと認めないみたいだしね。

845 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/31(火) 22:04:44 ID:dx5OJG2M
長嶋も愛されてたが原も愛されてるなー。

巨人の次の監督さんが大変そうだ。吉村→星野→高橋かな?

846 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/31(火) 22:11:13 ID:yqUCviWL
星野の目は無くなった!



と思いたい…

847 :名無しさん@実況は実況板で:2009/04/01(水) 00:19:52 ID:jcNycxq0
シャンパンファイトで『おめでとう』と言っていたが、星野だったら『ありがとう』だったろうな。
選手が主役と自分が主役の差だね。

848 :名無しさん@実況は実況板で:2009/04/01(水) 01:04:01 ID:bkeQQeFO
アメリカに勝った時は、監督の差だと思った。向こうの監督はまるで星野だった

849 :名無しさん@実況は実況板で:2009/04/01(水) 01:54:57 ID:NbMFyrXZ
終盤の継投パターン決めてたくさいね、アメリカは。代打も突然だし。契約の関係もあるかもな。
しかしそれでもエラーがなければ接戦だったのはさすがアメリカ。

ところで、星野とナベツネさんは何がきっかけで仲良くなったんだっけ?

850 :名無しさん@実況は実況板で:2009/04/01(水) 02:10:08 ID:VVU9/9E4
2009 ワールド・ベースボール・クラシック日本代表

wikipediaの↑の項目の
>11月23日 - 候補に挙げられていた中日の4選手が正式にコメント[14]。
>落合監督は「監督や球団が強制しているわけではなく、あくまでも選手自身の意思」とし、
>「故障をした時の保障もないし、自分のことを考えるのは一番の権利。
>全部NPBがフォローしてくれるならいいけど理想論を掲げられて一番困るのは選手だ。
>みんな出てくれると思っているのが大間違い」とNPBや原監督、マスコミなどの姿勢を批判した[15]。


上記のようにむしろWBCの日本代表の首脳陣が悪かったように書かれている
何度訂正されても中日ファンによってボイコットがなかったことにされている
正しい事実を伝えるために協力してくれ!

851 :名無しさん@実況は実況板で:2009/04/01(水) 02:35:33 ID:QdVte5sz
>>850
要約すると「俺達はファンのためではなく、銭のために野球をやってるんだ」って事か・・・

852 :名無しさん@実況は実況板で:2009/04/01(水) 02:42:27 ID:8s9CBpPM
まあ当分原ちゃん首にしずらいね

853 :名無しさん@実況は実況板で:2009/04/01(水) 03:01:16 ID:pdPGGmAW
去年の日シリのナベQ采配見てから
原も勝負に対する非情さが出てきたな。
名監督はみんな持ってる。

854 :名無しさん@実況は実況板で:2009/04/01(水) 03:13:20 ID:Z53sLOes
監督としてあの爽やかってか育ち方が歪んでないからいいね。
暗いのは駄目。原は人柄で随分得してる。
原は強運なんだろうね。


855 :名無しさん@実況は実況板で:2009/04/01(水) 03:21:52 ID:Z53sLOes
>>830
本当にナベツネはくたばった方がいいと思う。
あいつは大大大大大嫌いだ!

856 :名無しさん@実況は実況板で:2009/04/01(水) 03:24:55 ID:oaSyJhCx
アメリカって北京の時もジョンソン監督だった?

昨日J-SPORTSで準決・決勝の再放送やってたけど、アメリカ戦は気分良く
まったり見れた。

857 :名無しさん@実況は実況板で:2009/04/01(水) 04:22:03 ID:07Fo0nk2
選手全盛期はマスコミから集中砲火。
晩年期は茂雄による理不尽な起用。
最後は感動の大引退試合。

監督一年目は怒涛の日本一。
二年目はフロントとの確執で退任。
敵地、甲子園で史上初の勇退セレモニー。

僅か三年で監督復帰。
二年目リーグ優勝するも
シコリの残るナベツネ達の星野の
担ぎ出しプランは水面下で進行。
星野が北京で歴史に残る大惨敗。
原はメークレジェンドの逆転優勝。
圧倒的困難なWBC監督就任。
見事、世界一を獲得し星野と
ナベツネのプランを見事に粉砕。

最後には勝つ宿命の人。

858 :名無しさん@実況は実況板で:2009/04/01(水) 04:41:36 ID:22JjJgmG
原は人望あるなきっと。
巨人で押さえつけられた原からすりゃイチローみたいなタイプは苦手だと思うが
イチローの立場になってイチローを信頼した。
星野みたいな独裁者でもないし野村みたいな責任転換タイプでもない。

859 :名無しさん@実況は実況板で:2009/04/01(水) 09:00:12 ID:UrrA0q+W
>>857
イチローの「持ってる」って言葉が良く分かるよな。
イチロー自身はやはり「持ってる」し、松坂のこともそう評していたが。
原監督も間違いなく「持ってる」ね。

860 :名無しさん@実況は実況板で:2009/04/01(水) 10:24:10 ID:hwXzu2jt
>>846
星野の可能性は、
ナベツネの寿命にかかっている。

あと、ファンの頑張りな。
少なくともオレは、星野が巨人の監督になったら
マジで巨人ファンを辞める。

861 :名無しさん@実況は実況板で:2009/04/01(水) 10:31:24 ID:hwXzu2jt
>>855
最近の原の驚異的な「ツキまくり」を見ていると怖くなる。
原をおとしめようとした者には、ものすごい天罰が下ってるだろ。
星野なんか、原を首にして巨人の監督につこうとしてから、
運気が下がって、国民的英雄から、国賊と言われる程に失脚してしまった。

ナベツネもこれ以上、原をおとしめようとすると、
病気になって死ぬんじゃなかろうかw、、、とオレは密かに思っている。(真顔)

862 :名無しさん@実況は実況板で:2009/04/01(水) 10:40:56 ID:bZodxTrx
入団時の経緯からしてみても原は「野球の神に愛された人」だと思うな。
星野はその原を追い出しONの域に並ぼうとしたから天罰が下ったのかも
知れない。「桂馬の高飛び歩の餌食」ってヤツだ。

863 :名無しさん@実況は実況板で:2009/04/01(水) 10:41:14 ID:NbMFyrXZ
原と星野の明暗はいつだって対照的だよなw辞任や優勝が重なってる。

まーでも一度くらい星野の巨人監督も見てみたい気もするな。
結果出せなかったらボロクソ。勝てば次にコミッショナー、政治家、第二のナベツネか。

864 :名無しさん@実況は実況板で:2009/04/01(水) 10:54:58 ID:8s9CBpPM
てかアンチ巨人を説いてたのに巨人の監督とか…
好感持てないわ

865 :名無しさん@実況は実況板で:2009/04/01(水) 11:03:18 ID:NbMFyrXZ
銭ゲバの主人公的魅力があるジャマイカ

866 :名無しさん@実況は実況板で:2009/04/01(水) 11:05:28 ID:aKhqsdYv
ほんとだよな
中日・阪神に寄生している偉そうなおっさんというイメージしかないのに
よりによって巨人とは。節操がないとはまさにこの事

867 :名無しさん@実況は実況板で:2009/04/01(水) 12:05:36 ID:a2rpE5P2
平成のねずみ小僧、ホシーノ銭一。
長いものには全力で巻かれるのが奴のポリシー。

868 :名無しさん@実況は実況板で:2009/04/01(水) 12:22:29 ID:SLPCcXVQ
ネズミ小僧とネズミ男は別もんやで

869 :名無しさん@実況は実況板で:2009/04/01(水) 12:31:54 ID:hwXzu2jt
星野が巨人で成功するには一つだけ条件がある。

つまり、大多数の巨人ファンから諸手をあげて大歓迎されること。

言うまでもなく、星野のよって立つ基盤は「アンチ巨人の旗頭」って所なんだよ。
星野のファン層は熱烈なアンチ巨人。そういうアンチで売って来た男が、
こともあろうに、その巨人の監督をやる以上、アンチから、裏切り者として、
恨み骨髄の怨念にも似た、ものすごい嫌悪感が星野に浴びせかけられる事となる。

それに対抗するには、巨人ファンから絶対的に愛されねばならない!!

アンチから呆れられ、巨人ファンから嫌われたら、もうどこにも逃げ場がなくなる。
中日から永久追放を食らい、阪神からも新たに永久追放を食らい、巨人でも嫌われては
野球人としてやっていけんだろう。。。

で、今の状況で、巨人ファンが日本一の落ち目クズ野郎の星野を歓迎する可能性は・・・・

ジェロに等しい。w

870 :名無しさん@実況は実況板で:2009/04/01(水) 12:37:00 ID:NbMFyrXZ
中日では既に多少もめてたみたいだな。

ナベツネさんと原監督(原派?)の力関係にもよるだろうね。

871 :名無しさん@実況は実況板で:2009/04/01(水) 16:53:47 ID:jcNycxq0
監督星野になったら巨人ファン辞める


872 :名無しさん@実況は実況板で:2009/04/01(水) 19:03:27 ID:NCXw/1ER
さすがに星野が巨人の監督になる可能性は無くなっただろ
あと5歳若ければ可能性も残されてたんだろうけど、年齢的に見ても星野の目はもう無い

873 :名無しさん@実況は実況板で:2009/04/01(水) 19:31:05 ID:qu+ZIIJx
 

奴隷根性の 朝鮮人に

   甘い顔すれば 付け上がるだけ


【注】奴隷根性とは?

   優しくしてくれる相手には 居丈高になり

   強く出る相手には 土下座をする


日本人には居丈高  中国人には土下座


http://2channel.servebbs.com/kimuchi.html
 


874 :名無しさん@実況は実況板で:2009/04/01(水) 19:39:10 ID:Hkioh50L
【WBC】サムライは歴史を思い出しえたか?
http://www.222.co.jp/netnews/article.aspx?asn=36955

875 :名無しさん@実況は実況板で:2009/04/01(水) 19:40:46 ID:Y7yB26zs
2009 ワールド・ベースボール・クラシック日本代表

wikipediaの↑の項目の
>11月23日 - 候補に挙げられていた中日の4選手が正式にコメント[14]。
>落合監督は「監督や球団が強制しているわけではなく、あくまでも選手自身の意思」とし、
>「故障をした時の保障もないし、自分のことを考えるのは一番の権利。
>全部NPBがフォローしてくれるならいいけど理想論を掲げられて一番困るのは選手だ。
>みんな出てくれると思っているのが大間違い」とNPBや原監督、マスコミなどの姿勢を批判した[15]。


上記のようにむしろWBCの日本代表の首脳陣が悪かったように書かれている
何度訂正されても中日ファンによってボイコットがなかったことにされている
正しい事実を伝えるために協力してくれ!

876 :名無しさん@実況は実況板で:2009/04/01(水) 20:25:15 ID:qsOTWTKP
・ON亡き後、4球団くじ引きのすえ巨ドラフト1位入団4番
・N亡き後、巨監督就任即日本一
・辞任後引き継いだ堀内のあまりの低迷であっさり2年で監督復帰
・08年絶不調でH巨監督説が流れる中、有り得ないゲーム差ひっくり返してリーグ連覇
・Oの後のWBC監督を引き受け世界一

この人凄いよ。おっかないよ。触らぬ神に祟りなし

877 :名無しさん@実況は実況板で:2009/04/01(水) 21:04:39 ID:NbMFyrXZ
エリートなのに波乱万丈だよなw

星野は阪神あたりの監督やってリーグ優勝して、吉村・高橋あたりが失脚したらありえる。

しかし星野さんもナベツネさんも若くないからな、ややキツイか。

878 :名無しさん@実況は実況板で:2009/04/01(水) 22:09:40 ID:nYuh2IWv
巨人って幹部育てないから原の後生え抜きで監督やれそうな人間が全くいないんだよな。
高橋吉伸だって今年成績悪かったら放出もあり得るし

879 :名無しさん@実況は実況板で:2009/04/01(水) 22:29:38 ID:G4/vlJo0
>>878
一応吉村がいる

880 :名無しさん@実況は実況板で:2009/04/01(水) 22:38:51 ID:p2+fXHUj
星野なんて巨人の監督したらファン離れが加速するだけ。

だいたい堀内が巨人の監督なった時も若手監督の芽を摘んだと勝手に吠えてたのにこいつだけは駄目。

早く隠居しろ!

吉村でも江川でも桑田でも高橋でも誰でもいいよ

881 :名無しさん@実況は実況板で:2009/04/01(水) 22:40:16 ID:dHSE859m
>>878
原 → 江川? → 吉村 → 桑田 → 由伸 → 松井?

候補は沢山いますよ。

882 :名無しさん@実況は実況板で:2009/04/01(水) 22:45:03 ID:jR4uBQt+
>>878
吉村、斉藤、桑田、岡崎、高橋、亀井

883 :名無しさん@実況は実況板で:2009/04/01(水) 22:47:26 ID:kgIoYRlJ
今更江川はない
外野から言いたいこと言ってるだけのメタボおやじに過ぎない

884 :名無しさん@実況は実況板で:2009/04/01(水) 22:51:54 ID:GsvmEhKS
>>878
吉村、桑田、高橋あたりが継いで行くだろ
そもそも原はまだ50歳なんだからあと10年は余裕でできる

まあナベツネがトチ狂わない限りだけどw

885 :名無しさん@実況は実況板で:2009/04/01(水) 22:52:57 ID:NbMFyrXZ
吉村は訴訟前のPLだよな。バリバリの体育系で伊東監督と同じ感じになりそう。

桑田・江川はバッシング受けすぎたのと晩年がな・・・

中畑・星野は五輪で一旦後退。ナベツネさんは星野推し。

岡崎・亀井は主力打者じゃない。現役後の大成が必要。

斎藤・高橋は支持wけど斎藤は原派だからな・・・

吉村・星野が近い位置にいる。

886 :名無しさん@実況は実況板で:2009/04/01(水) 23:21:31 ID:qy9fwi5k
とりあえず、原の直後の世代では吉村と斉藤がいる。
その後の世代だと桑田が筆頭候補で、清原もあり得なくはない。
さらにその後の世代だと、由伸が筆頭候補。

岡崎、水野、篠塚あたりは終身参謀。
江川もないわけじゃないだろうが、
その前に、巨人の監督するならヘッドコーチくらいやらないとね。
ところが、長嶋政権のうちにコーチ経験してないから、
今さら年下の監督についてコーチ経験するとは思えない。

887 :名無しさん@実況は実況板で:2009/04/01(水) 23:52:40 ID:0/KRRE0n
次は、二軍監督も終えて一軍で修業している吉村だよ

888 :名無しさん@実況は実況板で:2009/04/01(水) 23:53:28 ID:e5riJB6g
吉村監督
桑田Pコーチ
清原Bコーチ
は既定路線だろうな
さすがのKKコンビも吉村には頭が上がらないし
そのときは元木も入閣だろう

889 :名無しさん@実況は実況板で:2009/04/02(木) 00:11:28 ID:97znXoib
江川とか衣笠は選手としてはともかく指導者としては人間性に欠陥があるから声がかからないって話だけど

890 :名無しさん@実況は実況板で:2009/04/02(木) 00:52:05 ID:tfNRIpkk
江川の場合は指導者になるつもりはもう無いだろ
今の立場が一番いいと本人も周囲も納得してるだろうし

891 :名無しさん@実況は実況板で:2009/04/02(木) 01:46:25 ID:Ts9PQBZf
>>888
桑田はヘッドコーチ向きじゃね?

892 :名無しさん@実況は実況板で:2009/04/02(木) 01:50:27 ID:Kt2iwy+2
江川、桑田、清原は黒い交際が噂されてるからまずありえないようだぞ。とにかく借金漬けで
三人ともナベツネに完全に嫌われてるから。清武がしばらく続くだろうしこの三人は監督やコーチの目は
薄いだろう。

893 :名無しさん@実況は実況板で:2009/04/02(木) 02:06:34 ID:xXNb9LDa
確かに江川・掛布はもう…。桑田は嫌ってはいない…。黒い噂はまあそうだが。詳しくは堀内講演会より。

長嶋・原・堀内は知名度の割にはあまり黒くなかった。
吉村・斎藤はどうかな?

この生え抜きに一枚かめる星野は、根本以来の天才かもな。

894 :名無しさん@実況は実況板で:2009/04/02(木) 02:47:51 ID:GLPedwJB
     ____
   /__.))ノヽ
   .|ミ.l _  ._ i.)
  (^'ミ/.´・ .〈・ リ
  .しi   r、_) |    ワシはナベツネはんを押さえとるからな。
    |  `ニニ' /      なめたらアカンで。
   ノ `ー―i´

895 :名無しさん@実況は実況板で:2009/04/02(木) 04:19:10 ID:hzzauSK0
不謹慎だが、ナベツネもそう長くはないだろうから、星野の逆転就任の目は無いと見た。


…楽天就任はあるかも(苦笑

896 :名無しさん@実況は実況板で:2009/04/02(木) 09:21:30 ID:MY5CEPx7
江川は野球を愛してないから尊敬されない。
金欲しさで芸能界選んだ男だからな。

897 :名無しさん@実況は実況板で:2009/04/02(木) 09:44:00 ID:L6lE5CD5
いや、ちゃんと野球好きだよ。
芸能界で金を稼ぐ事だって、否定するのはかわいそう。
星野みたいに露骨に銭ゲバになったならいざ知らず、
今の江川は、もう少し野球に対して謙虚だよ。

いつだったか、槙原、斉藤、桑田の鼎談で、
三本柱時代のピッチャー陣は仲良くて雰囲気が良かった、
そういう雰囲気を、巨人の伝統として受け継いでほしい、って言ってたけど、
そういう雰囲気を作ったのは、そもそも江川たちだから。
投手では、体育会系のノリが嫌いな江川とか定岡とかが、
野手では、精神論者の割にノリのいい中畑や、面倒見のいい原、
この世代が、巨人のいい雰囲気を作りあげた。
だから、当時の巨人の選手たちは、今でも江川を中心に仲がいい。

ただ、昔の江川は、人間として軽率な事が多かったよね。
癌になった逸見正孝に病院紹介して、結果それが命取りになったり、
バブルのときに株とかに手を出して失敗したりね。

さすがに今では、かなり自重しているらしいけど。
江川がユニフォームを着るのは楽しみだけど、まぁないだろうねぇ。

898 :名無しさん@実況は実況板で:2009/04/02(木) 10:01:43 ID:xXNb9LDa
いやー江川は野球好きじゃないでしょう‥‥うちの親父も憧れてるけど、彼の本質は真の野球好きのそれではないよ。

江川のやったことを随分昔のこととして、不動産?の件を別にしても彼についていく人少ないんじゃないかな?

原監督も内心そこらへんのことわかってて江川とは一線引いてる感じ。

899 :名無しさん@実況は実況板で:2009/04/02(木) 10:08:27 ID:L6lE5CD5
昔の巨人が仲良かったという件について、ちょっと余談。

長嶋が第二次政権を作った一年目、こういうチームの雰囲気に対して、
選手たちが馴れ合っていて、それが、いざという時の勝負弱さに繋がってるから、
V9時代の野武士軍団のようなチームを作りたいと考えて、落合をFAで獲得して、
当時の仲良しチームのボスだった原を冷遇した。
冷遇された原も、そういう長嶋の気持ちがわかってるから、それに従った。
ナベツネが原の事をいつまでも評価しないのは、
当時の長嶋が、原に責任があると評価した事を、今でも信じてるからだろう。
原の代打に自分の息子であるカズシゲを送った長嶋を、俺は大嫌いだけども、
それでも、そういう厳しさを原に教え込んだという意味では、
今の原にとって、藤田と同様に、長嶋もまた師匠だったんだろうと思う。

そこから長嶋ジャイアンツの外様時代が始まるけど、
結局、チームをまとめきれないまま、原政権に禅譲し、
外様として長嶋が獲得した清原が、清原グループを作ったりしながら、
再び巨人がいい雰囲気になりかけていたときに、原が三山ともめて失脚し、
「V9戦士」って理由だけで前時代的な思考の堀内政権を作り、
チームの雰囲気は最悪。結果も最悪。
で、原が復帰した事で、再び巨人の雰囲気は良くなりつつある。それが今。
チーム作りについて何も知らないナベツネが、好き勝手に現場介入するから、
巨人の第5期黄金時代の到来は、5年遅れたね。

ついでに言っていくと、ナベツネは当時から「空白の一日事件」に否定的だし、
江川が巨人のユニホームを着ることができないのは、ナベツネに嫌らわれてるから。
それと、桑田の例の借金問題があったとき、家族のせいで巻き込まれたとはいえ、
ヤクザとの関係を経つのに苦心したみたいだから、桑田もナベツネに嫌われてるだろうね。
逆に清原は、そういう繋がりはほとんどないみたいだけど、
上記の通り、チーム事情なんてものを理解できないナベツネは、
もう清原が大嫌いみたいだから、清原も桑田も、ナベツネの目が黒いうちは、
巨人のユニフォーム着るのは難しいんじゃないかな。
いずれにしても、思い込みの激しいナベツネが、巨人にとってもっともガン。

900 :名無しさん@実況は実況板で:2009/04/02(木) 10:12:08 ID:NCoyh9Me
落合のことを思うとなー。
自己中心的で監督を引き受けるかどうかをカミサンに相談するような
男が一年も監督勤まるかと思っていたら意外に出来るから分からない。
江川も自分が求められている仕事をきっちり出来そうな気がする。
ただ巨人ファンに受け入れられないか。

901 :名無しさん@実況は実況板で:2009/04/02(木) 10:14:10 ID:L6lE5CD5
>>898
> 真の野球好き

まぁ、どこまで野球が好きかは、俺の計り知るところじゃないけど、
巨人の監督をやらせてくれると言われれば、間違いなく監督に就くでしょw

それと、原と江川は今でも仲がいいよ。一線をかくしてるなんてことはない。
もっとも、江川も長嶋政権→原政権という既定路線は認めているだろうし、
ナベツネがいなくても、そこに自分の居場所がないことくらいは分かってる。
だから、むしろ江川のほうが、身を引いているんだと思うよ。

巨人以外の監督やっても旨味ないって考えてるだろうし……って、
こういうのが、「真の野球好き」じゃないってことかなw

902 :名無しさん@実況は実況板で:2009/04/02(木) 10:22:11 ID:xXNb9LDa
違うよ。江川は野球なんか全然愛してなくて、ずっと現場にいた原はそれを見透かしてるって。仲が良いのは野球人としてじゃないよ。
なんでわからんかな‥‥?ときどき江川待望論とか出るけど、星野以上に野球をビジネスと見るんじゃないか?

桑田についてはナベツネさんは嫌いじゃないはず。球団もしくは個人で借金肩代わりしてるはず。

903 :名無しさん@実況は実況板で:2009/04/02(木) 11:05:42 ID:TVg4WKkj
星野失脚→原の発言力強化で一番ほっとしたのは吉村
原から吉村への禅譲はほぼ確定ではないか?

江川なんてのは監督になるステップを何一つ踏んでないんだから論外だよ
  

904 :名無しさん@実況は実況板で:2009/04/02(木) 11:09:28 ID:L6lE5CD5
>>902
言いたい事は分かるよw
ただ、そんなに江川を否定しなくてもいいんじゃないかなぁと。

> 桑田についてはナベツネさんは嫌いじゃないはず。
> 球団もしくは個人で借金肩代わりしてるはず。

これは、桑田(というか家族)が借金まみれで、
裏のお金にも手を出していたりして、それを全部整理しないと、
巨人としてもいろいろ面倒になるからだよ。
ネベツネなりの正義感があるから、
そういう桑田に同情する部分はあるだろうけど、
面倒を起こした田舎者的な思いはあるはず。
じゃなかったら、とっくに読売グループで手を出してるよ。

905 :名無しさん@実況は実況板で:2009/04/02(木) 11:36:46 ID:i72eylYY
前スレミラー
http://www.23ch.info/test/read.cgi/mlb/1237874286

906 :名無しさん@実況は実況板で:2009/04/02(木) 13:22:23 ID:BOaUqUon
>>902
>なんでわからんかな‥‥?
おめえの妄想・思い込みに同意しないとその判断か。

おれはおまえが何もかもわかっている気でいるのが不思議でしょうがないよ。

907 :名無しさん@実況は実況板で:2009/04/02(木) 14:29:45 ID:RQIr1rtj
オレは吉村監督が、どういう指揮官になるか興味があるな。
巨人軍では二軍からの叩き上げ監督は初めてじゃないかな。
余所じゃ阪神の岡田と同じ路線なのだが、そういう経験がどう生きるのか興味がある。

吉村は事故により大選手になり損ねた不運の人。
巨人軍という組織に、そうした実績とは違った部分で
人を評価する部分があるのも興味深い所だが、
吉村という人間に、そも思わせる何かがあるんだろうな。
藤田(川上系)・長嶋派、両方から支持されてる原の流れ
を汲む吉村が、監督として成功すれば、巨人軍は今後久しく
原派が保守本流になって行くんだと思う。

908 :名無しさん@実況は実況板で:2009/04/02(木) 15:01:20 ID:2zgnKMO7
原も引退した頃は2軍コーチから指導者生活をスタートさせたい
って言ってたな
まあ、原の場合はそれが許されなかったが

909 :名無しさん@実況は実況板で:2009/04/02(木) 16:00:58 ID:eQSeAG0z
江川はある年代以上は根強いアンチもまだ残っているだろうしな。
俺もまあそうだが。

入団当時2chあったらどんだけたたかれてるかわからんよな。
あの当時のキャラって2ch的には最もたたかれやすいキャラだった
もんな。
まあ当時も相当たたかれたけどな。
本当かどうなのか知らんけど王さんが
「一緒の釜の飯食べたくない」
って言ったと伝えられてるよな。


910 :名無しさん@実況は実況板で:2009/04/02(木) 16:16:28 ID:L6lE5CD5
江川好きも、アンチ江川も、とりあえずこれを見てみろ。

http://www.youtube.com/watch?v=5rDCw0295ms

仮に江川が野球を愛していなくても、
野球の神様からとんでもない才能をもらっていた事だけは確か。
元祖「甲子園の怪物」だけど、怪物というより化け物だよ。
2代目・甲子園の怪物の松坂も、さすがにこれほど圧巻ではないね。

911 :名無しさん@実況は実況板で:2009/04/02(木) 16:32:59 ID:sWx7A7sq
指導者になる気があるならキャンプ地もっと回っているよ 江川

あるいは借金で身動きがとれないのかも(掛布よりは良い意味で)

912 :名無しさん@実況は実況板で:2009/04/02(木) 18:36:13 ID:eQSeAG0z
江川の時代は金属バットじゃなかったから単純比較はできないな

913 :名無しさん@実況は実況板で:2009/04/02(木) 19:41:46 ID:xXNb9LDa
902だけど、20代前半だよ。なんていうか江川さんはねらー、特に芸スポ・ニュー速とかにいる常駐してる人のイメージ。

思いつきで話してるだけなのに賢そうにみせてるような感じ・・常に外野で。

全否定はしてないよ。体育会系じゃないし、かつての巨人仲間とも楽しそうだ。面白い人だとは思う。

914 :名無しさん@実況は実況板で:2009/04/02(木) 19:49:35 ID:RQIr1rtj
>>911
キャンプ地まわるのはいいけど、飛行機乗るのが死ぬ程嫌だろ。<江川

ちなみに奥さんはスッチーだったよな。w

915 :名無しさん@実況は実況板で:2009/04/02(木) 22:40:48 ID:2vpNdyNg
>>910
斎藤の全盛期や、上原の1年目の方が凄みがあったんじゃないかな

916 :名無しさん@実況は実況板で:2009/04/03(金) 05:56:35 ID:+Te4ce0C
>>915

お前生で江川のピッチング見た事ないだろ


917 :名無しさん@実況は実況板で:2009/04/03(金) 09:37:52 ID:PtXsAdzt
江川が抜けた後、斉藤が巨人のエースになったけど、
いよいよ巨人のエースも本格派じゃなくなったか、
としみじみ思ったもんだよ。

918 :名無しさん@実況は実況板で:2009/04/03(金) 10:56:12 ID:X98VFapt
斉藤はサイドスローだけど十分本格派だったな。
全盛期は右バッターまず打てなかった。

919 :名無しさん@実況は実況板で:2009/04/03(金) 10:56:59 ID:HzultytG
>>915
江川の登場は凄いセンセーショナルだったよな。
野球にまったく興味のない女子供でも江川の試合結果を知っていた程。w
一人高校レベルではなく、甲子園で投げること自体、反則ぎみだった。

江川は別格だから、いくら斉藤や上原がいい投手だと言っても、
比べちゃだめだよ。比肩し得るのは松坂くらいじゃないか。
高校時代、ノーヒットノーラン9回、完全試合2試合。

甲子園での防御率
江川 卓 0.41
桑田真澄 1.55
松坂大輔 1.00

レベルが違うでしょ。

920 :名無しさん@実況は実況板で:2009/04/03(金) 11:29:51 ID:X98VFapt
>>919
20年も違う時代を比較するのは意味ないよ。
バットだって木と金属の違いあるしボールも今の方が飛ぶって言われてるし。

記録だけでみれば江川の誇れるのは3年選抜での60奪三振。(準決敗退)
これは確かにすごい。


921 :名無しさん@実況は実況板で:2009/04/03(金) 12:15:09 ID:HzultytG
>>920
甲子園予選の栃木県大会、
5試合44回を投げ被安打2、75奪三振、てのも地味に凄いだろー。

いくら県予選とは言え、5試合まるまる投げて2安打だけ。1試合平均15奪三振。
甲子園でも防御率0点台。もはや甲子園とか予選大会とか関係なく、完全に抜けてる。

922 :名無しさん@実況は実況板で:2009/04/03(金) 12:54:08 ID:tDW0JrYa
当時からリアルタイムで見てきた俺だが、
江川以降、江川を超える投手は日本では出現していない。

江川に比べたらその他の投手は鼻糞みたいなもの。
モノが違う。

923 :名無しさん@実況は実況板で:2009/04/03(金) 12:55:24 ID:Xps7pgfU
原擁護しようと思ってきたら、ここは江川スレか。間違えた。

924 :名無しさん@実況は実況板で:2009/04/03(金) 13:32:39 ID:3RobgQXi
なんだかんだ言っても、江川って人の心に残ってるんだな。
もったいないな、野球界で見られないのは。

925 :名無しさん@実況は実況板で:2009/04/03(金) 13:36:51 ID:HzultytG
>>923
ここは原わっしょいスレ。

原は珍しく、今現在、叩かれておりませんので、「擁護」 はいらん。w

こういう発言からも、いかに原が今まで不条理に叩かれて来たかがしのばれる。

926 :名無しさん@実況は実況板で:2009/04/03(金) 13:51:07 ID:bA4DRsr5
江川ってプロになってからは1流レベルで終わった選手だけど。江川は作新時代がピークはもう
ほぼかたまってる。それで言うならPL時代の桑田なんかすさまじかった。今でも桑田清原がいた
時代のPLに勝てる学校なんて存在しないと思う。

927 :名無しさん@実況は実況板で:2009/04/03(金) 13:55:27 ID:lPdJ74Pe
原1年目の昭和56年、20勝した頃がピークって意見も結構あるよね>江川


928 :名無しさん@実況は実況板で:2009/04/03(金) 14:04:48 ID:fmURhiij
>>926
でもKK時代のPLって、意外と優勝してないんだよね。確か一年の夏と三年の夏。
三年の春の大会の決勝でPLを破った伊野商高の渡辺とみおの勇姿が忘れられない。確か八回のPLの攻撃時、清原・桑田を連続三振!「これぞ最強の高校球児だ」と信じた試合だった。
プロ入り後あまりパッとしなかったのが残念…スレチすまん

929 :名無しさん@実況は実況板で:2009/04/03(金) 14:24:27 ID:PDolLxla
同時代でどれほど抜きん出ていたかを比べないと意味がない
江川の時代は投手有利だったのは否めないが、逆にウェートトレやカットボールを
使いこなしていたら、球速アップと奪三振率向上もあったはず
現在の未勝利馬がシンザンやルドルフより早いタイムで走ったとしても、強いとは言われない
その意味でも高校時代の江川は超越的存在だった
高校時代の桑田は上の下くらいだったでしょ。凄くなったのはプロ2年目から

930 :名無しさん@実況は実況板で:2009/04/03(金) 14:54:51 ID:ny6yLBtE
江川の話はもういいよ。
別板あるから。

931 :名無しさん@実況は実況板で:2009/04/03(金) 16:06:56 ID:slS1FZgn
>>922
見てないけど、たぶんそうだろうね。
松坂は3年だけだし、過大評価。ただ今回のWBCのように何となく強運。
桑田はPLが最強だったから、過大評価なのか過小評価なのか分からない。

原はリアルタイムで見てないから分からないけど、松井よりはすごかったの?

932 :名無しさん@実況は実況板で:2009/04/03(金) 16:23:47 ID:3RobgQXi
松井よりは感情移入、興奮できたと思うよ

933 :名無しさん@実況は実況板で:2009/04/03(金) 16:27:09 ID:PtXsAdzt
松井のバッティングのセンスでは、
清原をこえる可能性のある逸材として注目されてたけど、
結局、敬遠騒動の方が話題になっちゃったね。
スイングスピードだけは、松井の早さは比類ないと思って驚いたよ。
まぁ高校時代だけで考えると、
トータル的な野球の能力は同じくらいで、ホームラン打つ能力は松井、
守備のセンスと人気は原って感じじゃないかな。

ちょっとはなしそれるけど、
甲子園時代の人気では、松井はそれほどでもなかったね。
まぁ原の高校のときの顔と、松井を比べれば仕方ないけどw

俺の知る限り、原くらい騒がれたのは、江川は別格として、
荒木、KK(とくに清原)、松坂、ハンカチ王子くらいかな。
江川をのぞけば、とくに女子やおばさんの騒ぎ方がすごい奴らだね。

ガッツポーズ論争のあった元木も大騒ぎだったし、
松井の5打席連続敬遠も騒がれてたけど、
原やKKや荒木ほど、社会現象的に騒がれたわけじゃない。
原、荒木、KKは、3年になる前から騒がれたから、
特に人気があったともいえる。

ただ、甲子園の人気と、プロとしての実力が比例するわけじゃないからね。
荒木なんて、人気があり過ぎて潰された被害者だったと思うよ。

934 :名無しさん@実況は実況板で:2009/04/03(金) 16:53:17 ID:HzultytG
>>931
桑田の凄いところは、彼、4月1日生まれで、
ほかの人より、若いんだよ。
んで、高校1年の時に弱冠、14歳でKKフィーバーを巻き起こし、
甲子園制覇しているところだ。これは凄いよ、マジで。

この時をリアルタイムで見ていた俺は、まじで桑田を巨人に欲しいと思った。
末恐ろしさを感じたからな。

935 :名無しさん@実況は実況板で:2009/04/03(金) 17:03:49 ID:b8ca7v+F
俺の母は原・定岡の方が江川・KKより人気あったと言ってたがな。

原が結婚した時はイチロー・ダルの騒ぎどころじゃなかったらしいぞ。

936 :名無しさん@実況は実況板で:2009/04/03(金) 17:13:00 ID:QrUxTUkL
たった一度のトーナメント戦大会の結果で物を言っちゃあかんよ。結論は打線。

937 :名無しさん@実況は実況板で:2009/04/03(金) 17:16:06 ID:zQej6OBv
広角の落合や清原より、レフトに引っ張る原のホームランのほうが格好良かったな。

938 :名無しさん@実況は実況板で:2009/04/03(金) 17:24:42 ID:3ebVyIW5
江川や原って子供は野球やってないのかな。
岡田や落合の息子はやってないよね。

939 :名無しさん@実況は実況板で:2009/04/03(金) 17:30:34 ID:lPdJ74Pe
落合よりはまともな子育てしただろうねw

940 :名無しさん@実況は実況板で:2009/04/03(金) 17:39:26 ID:iJGsKT/r
原新人の年の人気は異常だったな。
確かCMで6億かせいだって言われてたよな。
まだあのころの巨人は国民的な関心事だったからな。

後、高校野球はピッチャーはともかくバッターはまったくあてに
ならんな。
高校歴代通算本塁打とかの上位のやつで大成したやつは少ない。

清原は間違いなく別格の存在だったが。

941 :名無しさん@実況は実況板で:2009/04/03(金) 17:49:24 ID:slS1FZgn
TVで江川が息子とキャッチボールしたとき
自分の球とはまったく違った(才能遺伝せず)、と言ってた。
皆美人と結婚するから、2世で成功しそうなのは谷さんのところだけだな。

942 :名無しさん@実況は実況板で:2009/04/03(金) 17:49:43 ID:HzultytG
>>935
ほんとだな、定岡が抜けてるわ。w
最近、影が薄くなってるから、すっかり忘れられてる。w

943 :名無しさん@実況は実況板で:2009/04/03(金) 18:04:41 ID:PMhVC+cu
つ太田工事

944 :名無しさん@実況は実況板で:2009/04/03(金) 18:07:57 ID:QrUxTUkL
とんねるずとお笑い番組に出たころから、イケメン球児だった過去はもう完全に忘れされていた。

945 :名無しさん@実況は実況板で:2009/04/03(金) 18:16:36 ID:PtXsAdzt
俺も定坊の存在は忘れてたw

946 :名無しさん@実況は実況板で:2009/04/03(金) 18:22:00 ID:b8ca7v+F
なんか原?と甲子園で戦って味方のエラー?をにっこり笑って許してから人気爆発したとか。

過去の巨人戦でもアイドルみたいでカコイイ。江本もだけど。今はもう・・・

947 :名無しさん@実況は実況板で:2009/04/03(金) 18:24:56 ID:PtXsAdzt
こうして改めて考えると、
甲子園の人気者って、巨人に入る確率高いな。
水野とかも人気あったしね。

948 :名無しさん@実況は実況板で:2009/04/03(金) 18:25:20 ID:OWntIq8y
>>946
それ定坊。

949 :名無しさん@実況は実況板で:2009/04/03(金) 18:32:11 ID:b8ca7v+F
>>水野さんってさ、甲子園でたあと200人キリってマジ?

950 :通りすがり:2009/04/03(金) 19:14:08 ID:isncyDMT
勝てば官軍
原が偉い。

個人的には、野球界は負けてもいいから野村さんを胴上げしようと盛り上がったらいいんでないの?
と思ったけど、まあ、勝った監督が一番偉い

ヤキュウは嫌いなんだけど、五輪も見たし、WBCも見た。韓国と五回やるトーナメントなんてのは
狂ってるとしか思えないけど、面白くないか面白いかで言えば、確かに面白かったな

951 :名無しさん@実況は実況板で:2009/04/03(金) 19:50:26 ID:PMhVC+cu
今回のWBCは監督をはじめイケメンぞろい。
おばさん達が熱狂した一因でもある。

952 :名無しさん@実況は実況板で:2009/04/03(金) 21:58:07 ID:caYKNGwU
甲子園で歴代一番人気は太田幸司。
一軍で数試合投げただけでオールスターファン投票1位。
しかも何年も続けて。

953 :名無しさん@実況は実況板で:2009/04/03(金) 22:34:01 ID:b8ca7v+F
愛甲、川口・・・

甲子園のアイドルで一番長くユニ着てるの原かー

954 :名無しさん@実況は実況板で:2009/04/03(金) 23:03:21 ID:jwKWjClF
バンビって人はプロ入りしなかったの?

955 :名無しさん@実況は実況板で:2009/04/03(金) 23:06:51 ID:lTDbAL/L
>>942
バンビ坂本も忘れてるよ。忘れてもしかたないけど。

956 :名無しさん@実況は実況板で:2009/04/03(金) 23:08:31 ID:lTDbAL/L
あ、負けた。

>>954
しなかった。
大学でつぶされたという噂もあるが、よく知らん。

957 :名無しさん@実況は実況板で:2009/04/03(金) 23:31:31 ID:HzultytG
>>952
太田なぁ。。。人気は凄かったよね。
最後は巨人にも来たけどな。

>>953
本当だなぁ。。。
でも、荒木も何気にコーチしてるだろ?
荒木なら、いずれヤクルトの監督になるかもしれん。

桑田も去り、清原も去った。
元木なんかも清原に連座してしまったしな。
もっとも、KKはアイドルじゃねーけどな。

あとはハンカチ王子がどこに入るか注目だ。

>>955
バンビは1年前くらいに週刊誌に現在の顔が大きく載ってたぞ。
うーーーん。。。まぁ、それなりに立派になってた様な記憶が。。。

958 :名無しさん@実況は実況板で:2009/04/03(金) 23:45:57 ID:b8ca7v+F
巨人戦始まった途端にレスが減る・・お前ら最高や!!

元木素で忘れてたw

原か堀内に切られた彼が星野監督に嫌味言ったりして驚いたなー

959 :名無しさん@実況は実況板で:2009/04/03(金) 23:49:38 ID:HzultytG
>>958
元木は、あの清原にさえタメ口きくほど
誰に対しても態度でかい。
初期のころは清原を茶化してイジメてたみたいだし。
まぁ、現在は舎弟化してしまってるが。w
ただ結構、巨人の皆からは愛されてたように思うが。

960 :名無しさん@実況は実況板で:2009/04/03(金) 23:55:22 ID:b8ca7v+F
>>959
だねー。愛されてたねー。元木も巨人や巨人のメンバー愛してたんだと思う。原とも結構仲いいし。

まぁ同じ職場で先輩や部下にいたら多分いやだけどw

愛すべきキャラだった。

961 :名無しさん@実況は実況板で:2009/04/03(金) 23:59:41 ID:GjhnCHYV
WBCの勝敗には一喜一憂したけど、
巨人の勝ち負けはやっぱりどうでもいい自分がいる・・(昔は好きだったけど)

962 :名無しさん@実況は実況板で:2009/04/04(土) 00:00:34 ID:0DcpTGxD
>>960
ただ、練習さぼるし、人の邪魔するだろ。<元木
若手を遊びの方に引きずり込むし、w
だから、本当はまだ出来るし、実力はあると、
誰からも(原監督でさえ)思われてたのに、
総合的に考えて、元木は切る方が巨人の為って判断されちゃった。
本当なら、今のキムタクくらいはまだ出来る選手なのに、惜しいよなー。

ただ、オリックスで清原が監督になったらコーチで呼ばれるだろーな。
打撃コーチで、いずれ巨人に戻って来てくれたら嬉しいぞ。

963 :名無しさん@実況は実況板で:2009/04/04(土) 00:10:18 ID:P+dJ6N1q
>>962
そうだね。2006年は必要な気もしたが、派閥をリセットしたかったし。ただ彼は真剣なプレーもサボりにみえてしまうのが少し気の毒。

契約やフロントの関係かもしれないけど、清原・元木・江藤・桑田の扱いは難しかったね。原もかなり非情な決断をした。

全否定じゃないから清原・元木も球界に関わって欲しいが、権威ある監督やコーチはどうかなー?また晩年の時みたいになりかねない。

964 :名無しさん@実況は実況板で:2009/04/04(土) 00:16:01 ID:lwYC3gbv
今日思ったけど、なんだかんだ毎日巨人戦はあった方がいいな。
昔みたいに見ないけど、バカなクイズ番組よりはいい。
19時のNHKと巨人戦はお決まりって感じで流していてほしいな。

965 :名無しさん@実況は実況板で:2009/04/04(土) 00:29:00 ID:r3ffa/6O
願わくば、巨人戦だけでなく、何処のチームも平等に放送してほしいなぁ。
子供の頃、不思議だったもん。不平等はいけないと習っているのに巨人戦ばかりで。
巨人・大鵬・卵焼きの時代もとっくに今は昔だし。今はパリーグの方が面白いなぁ。

966 :名無しさん@実況は実況板で:2009/04/04(土) 00:29:58 ID:KrPATh/i
>>965
福岡に来れば、SB戦ばかりが放映されてるぜw

967 :名無しさん@実況は実況板で:2009/04/04(土) 00:32:05 ID:otnySnFH
>>965
わかるわかる
どこに日本一になって欲しいかと言われれば、やっぱ原巨人だけど
今日はずっとハムー楽天戦ネットで見てたw

968 :名無しさん@実況は実況板で:2009/04/04(土) 00:35:09 ID:UiOlod5x
CSで日ハム×楽天見たけど、客が飛び跳ねてるせいで外野席(?)のカメラが
もの凄い揺れてて酔いそうになったw
あれずっとやってたらスタンド崩壊したりしないのかな

969 :名無しさん@実況は実況板で:2009/04/04(土) 00:39:38 ID:r3ffa/6O
>>稲葉ジャンプww

970 :名無しさん@実況は実況板で:2009/04/04(土) 01:44:16 ID:j1WoMkhc
>>965
地上波ではもう野球というコンテンツ自体お荷物だから厳しい。視聴率の高いスポーツ番組は
いわゆる世界大会関係で、しかも飛びぬけて強い選手が活躍しないとすぐ落ちてくる。

971 :名無しさん@実況は実況板で:2009/04/04(土) 02:46:14 ID:91ivEHM4
正直、民放BSでくだらない通販番組やるくらいなら、
日テレは巨人戦、TBSは横浜戦、フジはヤクルト、テレ朝は西武、
テレ東は……なんでもいいやw
とにかく、系列の野球中継をBSでやってくれればいいのに。
各球団も、BSの時は格安放映権料にして、球団の人気高めて、
CSとか交流戦のときこそ、地上派で儲ければいいのになぁ。

972 :名無しさん@実況は実況板で:2009/04/04(土) 03:29:22 ID:POM89QiJ
ヘイ!ミスターキングカズの話は既出?

973 :名無しさん@実況は実況板で:2009/04/04(土) 07:52:47 ID:yf1PmirO
>>968
それは稲葉が打席に立つときに起こる稲葉ジャンプですね。
地元新聞によると、札幌ドーム側の見解では、スタンドでジャンプしても平気な強度が確保されているそうです。
日本ハムの試合の度に稲葉ジャンプが起こるので、崩落しないようにちゃんと点検しているのでしょう。

974 :名無しさん@実況は実況板で:2009/04/04(土) 09:41:08 ID:Wr17eH7L
>>934
高1のときは15では・・・・・

975 :名無しさん@実況は実況板で:2009/04/04(土) 10:59:13 ID:8ZxdbRjJ
通販番組こそTV局のドル箱だよ
完パケ(通販会社が番組を制作して持ち込み)で放映料を払ってくれる
野球中継は、球団に金払って中継車出してカメラに人員に…など強力スポンサー無しで成り立たない
何が言いたいかというと、野球中継と通販のコラボでウマー
誰かがHR打つとすかさずワイプで「今の選手が使ってる安眠枕」とか流す

976 :名無しさん@実況は実況板で:2009/04/04(土) 11:06:01 ID:f9YokRoD
413:名無しさん@実況は実況板で :2009/04/03(金) 13:09:34 ID:hNmZ6Ujd [sage]
人間の顔ってのはその人の内面をどんどん反映していく、年取ると顔だけで性格がわかる
原監督が年取ってもさわやかで顔が変わらないってのはやはりそれだけ邪念がないからなんだろう

顔だけじゃなく心構えまで含めて、こんなカッコいい人はなかなかいない
カッコつけてるんだけど、それは「男ならこうあるべき」っていうカッコつけであって、
女を意識して見てくればかり気にするとか、偉そうに振る舞うとか、そういうのとは次元が違う

正直、今までそういう考え方がださいとか格好悪いと思っていたが、間違いでした。ごめんなさい。

977 :名無しさん@実況は実況板で:2009/04/04(土) 11:06:48 ID:f9YokRoD
414:渋谷 安藤系列 :2009/04/03(金) 14:54:15 ID:6ZkA0/iv >>413

それを、安藤昇先生が一言で表現してるぞ。

『男の顔は履歴書』

原さんの“基準値”は、『野球の神』。『野球の神』の“視点”で物事を捉え、行動をする上での“指針”にして、かつ、その“基準”で言葉を選んでいた。これは、苫米地氏から学んだもの。

この“基準(価値観)”が原さんなりの“美学”なわけだ。


そして、その“美学”を追求したのが、安藤昇先生だ。

行動の“指針”(物事の“判断基準”)が、 法に触れるか触れないか?ではなく、損か得か?でもなく、そこに、“義”や“筋”があるのか?

これが“美学”なのだ。

原さんも、“侍ジャパン”と名付けた時点で、それなりの覚悟や心構えがあったはずだ。


978 :名無しさん@実況は実況板で:2009/04/04(土) 11:07:36 ID:f9YokRoD
418:渋谷 安藤系列 :2009/04/03(金) 15:07:32 ID:6ZkA0/iv
追伸


行動の“指針”(物事の“判断基準”)が、

法に触れるか触れないか?  ではなく、

損か得か?  でもなく、

そこに、“義”や“筋”があるのか?

これに更に一つ重要なことを加えると、

その行動(言動)が、“粋”なのかどうか?


これが、男の美学だ。


原さんは“粋”だっただろ。かっこよかったよ。
原さんの“美学”を一つ。

人選をする時の判断基準は、
『誰と一緒に成功したいか?でななく、誰と一緒に失敗したいか?(誰となら、一緒に失敗出来るか?)なんだ。』


感動をありがとう。

979 :名無しさん@実況は実況板で:2009/04/04(土) 13:33:40 ID:0DcpTGxD
>>974
4/1の早生まれは、同級生の中で、一番、最後に誕生日を迎えるんだよ。
つまり、4/1生まれは翌日の4/2生まれと比較して、ほぼ丸々、一学年、上に組み込まれるんだ。

学校教育法では、学年が上がるのは、
4/1に満年齢で何歳になっているか、で区切ることになっている。
よって、一つの学年は、4/2の誕生日から、翌年の4/1生まれまでという事だ。
だから、4/1生まれは高校2年の歳の3月31日にならないと満15歳にはならない。

桑田は高1の夏に甲子園で優勝しているから、その時はまだ14歳4ヶ月だろ。

更に証拠を示せば、KKの誕生日は以下の通り。

桑田 1968年4月1日
清原 1967年8月18日

なんだよ。wikiで調べてみ。w

980 :名無しさん@実況は実況板で:2009/04/04(土) 13:48:14 ID:91ivEHM4
>>979
とっても基本的な算数を間違ってるよ。

桑田が高1の夏は、1983年8月。
1968年4月生まれの桑田は、15歳と4か月。

俺、同じ年だからよく憶えてるし、
そもそも、高校入学時(4月3日以降)は、
4月2日からその入学式の日までに誕生日を迎えていない奴は全員15歳。
8月生まれの清原も、11月生まれの俺も、
翌年の4月1日生まれの桑田も、全員15歳。

981 :名無しさん@実況は実況板で:2009/04/04(土) 13:50:27 ID:7mIqLe/0
KKとか定岡とか江川とかの話はどうでもいいから
原監督の功績を称えようぜ

982 :名無しさん@実況は実況板で:2009/04/04(土) 13:59:40 ID:aqrcVPGe
原は自分のスレでも脇役、ネラーが主役

983 :名無しさん@実況は実況板で:2009/04/04(土) 14:29:50 ID:0DcpTGxD
>>980
すいません。
高1で15歳になると思い込んでいました。

うそ書いて失礼しました。>all

984 :名無しさん@実況は実況板で:2009/04/04(土) 15:49:43 ID:pU/yGPln
北京で日本代表はやっぱそんなにレベル高くないんだな、
やっぱり第一回WBCは運が良かったんだ、
って思わせられたのを、
半年もたたずに、「これは強い」というチームに改革したのは、
名監督と言わざるを得ない。

985 :名無しさん@実況は実況板で:2009/04/04(土) 15:57:28 ID:5fCWooBW
>>978
不調のイチローを使い続けたから、原はイチローとなら失敗してもいいと思ったんだね

986 :名無しさん@実況は実況板で:2009/04/04(土) 16:08:20 ID:cD9x4/tN
>>979
なにこのバカ www

987 :名無しさん@実況は実況板で:2009/04/04(土) 16:52:50 ID:CsxjVaS+
>>979
謝罪してるのにしつこくごめんね。
でもバカすぎて吹いちゃった。
すんごいバカだね本当。近年稀に見るレベル。

988 :名無しさん@実況は実況板で:2009/04/04(土) 17:03:41 ID:NXhYlyyi
とにかく現役時代の原の人気は凄かったよ。
そのイケメンぶりはダルビッシュどころじゃない。
当時の野球雑誌には白いとっくりセーターを着て、まっ白な子犬を抱いて
白い歯を出して笑っている原の写真が巻頭に載ってた。
アイドルより眩しかったw

989 :名無しさん@実況は実況板で:2009/04/04(土) 17:30:08 ID:BUav87TY
おまえらに一つためになる話をしてやろう。

年齢というのは誕生日の前日においてカウントアップされるのだよ



990 :名無しさん@実況は実況板で:2009/04/04(土) 17:30:33 ID:8ZxdbRjJ
相模原にビル建てたってときは思わず見に行っちまったぜ
たしか「サムビル」。飼ってた犬の名前から取ったんだよな
人手に渡ったと聞いたが、真相はどうなんだろうか

991 :名無しさん@実況は実況板で:2009/04/04(土) 17:32:04 ID:wmlJsIuI
次スレよろ

992 :名無しさん@実況は実況板で:2009/04/04(土) 20:57:20 ID:EWkEGh78
王さんやイチローがストレスで胃をやられてるなか、
元気に巨人の監督やってる原は凄い。つーか人間じゃないレベル

993 :名無しさん@実況は実況板で:2009/04/04(土) 22:06:10 ID:oiva7x3r
巨人は開幕2連敗か。
中日が調子良いのがなんとも…。

994 :名無しさん@実況は実況板で:2009/04/04(土) 22:57:52 ID:aa0Zcx/a
広島強いね
まあ明日明日(^-^)/

995 :名無しさん@実況は実況板で:2009/04/04(土) 23:15:43 ID:kZnuGqyE
サムビルは結婚した頃に売っちゃったんだよね確か。

84年前半くらいまでは本当にアイドル+実力な存在だった。
今のダルやメジャー行く前の松坂みたいな感じの人気。

996 :名無しさん@実況は実況板で:2009/04/04(土) 23:58:25 ID:s/Tlqpz6
>>993
去年は5連敗だっけか?
まだまだですな

997 :名無しさん@実況は実況板で:2009/04/05(日) 00:15:47 ID:UlkLNmEL
原 「イチローが胃潰瘍になるんなら、僕は何になればいいんだか(笑)」

原www いいぞ(笑)

998 :名無しさん@実況は実況板で:2009/04/05(日) 03:51:27 ID:TwWIFNec
原監督の妻ってどんな人?

999 :名無しさん@実況は実況板で:2009/04/05(日) 11:15:05 ID:yQIXpELz
>>992
マジで原の胃や心臓はダイヤモンドでできてるのかも知れんなあ
原のお父さんも「息子がストレスで体壊したって話は聞かない」と言ってたし

1000 :名無しさん@実況は実況板で:2009/04/05(日) 12:04:30 ID:UlkLNmEL
原さん、高校・大学・現役時代からずっと、カッコつけの奴と誤解してました。
今回、チームのまとめ方、選手を立てる姿を見て、初めて原さんを見直しました。
これからも頑張って下さい。応援します。

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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